Tarihle (Dersimle) Yüzleş (eme) mek

[biralevi]

Tarihle (Dersimle) Yüzleş (eme) mek

Arada sırada tarihi bir konuda toplum olarak tartışıyoruz ama ne yazıkki bu kısır tartışmayı aşamıyor,yine öyle oldu CHP Tunceli vekili Hüseyin Aygünün başlattığı dersim tartışması alevlendi.
CHP deki bazı vekillerde bunun gereksiz olduğu açılımında bulundular,genel başkanları ise vekilin grup toplantısında Atatürkü suçlamadığını dile getirdi,AKP vekili metiner komisyon kuralım önerisi getirdi,öbürü iktidarsınız açın herşeyi dedi,basında herkes birşeyler yazarak katkıda bulundu,internet sitelerinde gündeme geldi.
Tarihle yüzleşmek farzdır gereklidir ama nereye kadar? sorusuda önemlidir.
Aslında ilk insandan başlamak gerekir,tarihteki tüm çatışmalara bakmak gerekir,sadece dersime değil.
Ama buna hazır değiliz,toplumun kodları buna henüz müsait değil,dersime bakıştada bu görüldü buradan siyaset yapılmak istenildi ,siyasi avantaj sağlanmak istendi yoksa amaçları doğrunun ortaya çıkması değildi,
kısa başlıklarla anlatmaya çalışalım
1-CHP devlet kuran partidir,dersim katliamında karar merci olmuştur,tenkil emrini Atatürk imzalamıştır,sabiha gökçene silah hediye etmiştir 'kürtlerin eline geçersen kendini öldür' diye bunu gökçenin kızı anılarında açık yüreklilikle yazar.
İnönü gökçene dersimi bombalamasından dolayı atatürk resimli madalya hediye etmiştir,nerelerin bombalanacağını bizzat Atatürk tarif etmiştir, bunlar gerçektir kafası şartlanmışlar dışında kimse kaçamaz ha neden böyle oldu dönemin şartları bunumu gerektirdi gerçekten isyanmı vardı bunlar başka konudur

2-İktidardaki AKP bu noktada daha zavallı bir konuma düşmüştür,bu dramdan siyasi rant elde etmek istemiştir,her şey elinde olduğu halde arşivleri açıklamak yerine komisyon kuralım diye olayı sulandırmıştır,tıpkı latife hanımın mektuplarında yaptığı gibi olayı eşelemiş ve kapamıştır.

3-Akp ikiyüzlü bir tarih anlayışına sahiptir,başbakan Çorum mitinginde binlerce alevinin katledilmesine fetva veren çorumlu sünni din adamı ebu suudu övmüş göklere çıkarmıştır,o katliamı görmezden gelen başbakan dersim konusunda samimi ! kabul edilebilirmi?

4-Katliamlara yavuzunkileri kanunininkileride katacakmısınız?
madem tarihi katliamlara bu kadar hevesliyseniz kök kabul edip övündüğünüz ataların katliamlarından başlayalım varmısınız mesela Kerbeladan başlayalım geriye ve ileri doğru olayı götürelim ve sizin ve bizim konumlarımızı belirleyelim varmısınız?

5- Sivas maraş çorum gazi katliamlarında kim neredeydi bakalımmı?

Canlar CHP devlet kuran partidir ve bunlarda onun içinden çıkmış unsurlardır eğer alevilik diye bir derdiniz var ise bunların hepsinin aynı uzaklıkta olduğunu bilin görün artık ve alevilik konusunda ne chp ye ne akp ye asla inanmayın güvenmeyin

6-Dersim şartlarında AKP olsaydıda aynısını yapardı emin olun çünkü bunlar tek millettir ve aynı takımın elemanlarıdır kısır çekişmeleri boşverin siz kendi tarihinizi geleceğin tarihini yazın

bunun tek koşulu artık Hz.Aliyle tanışma zamanıdır,12 imamlarla tanışma zamanıdır yoksa dersimler hiç bitmeyecektir katliam sadece kan dökerek olmaz ekonomide siyasette dinde de katliam olur ve katliam devam etmektedir
şu andada katlediliyorsunuz
size söylenen ONLAR Şİİ SİZ ALEVİSİNİZ DAYATMASI DA KATLİAMDIR,
AKLINIZI KATLEDİYORLAR
AKLINIZI BAŞINA ALMA ZAMANI ARTIK GELMİŞTİR.....EL ELE VERELİM YENERİZ BUNLARI BUNLARIN TEK SERMAYESİ YALAN DOLANDIR VE BİZ BUNUN PANZEHİRİYİZ.......

[umitaktas]

dersim olayları bir kürt isyanıdır. arkasında da ingilizler vardır. genç cumhuriyet bu olaya sert müdahale etmiştir. genç cumhuriyet için önemli olan ihanettir. ihanet kimlerden gelirse ona müdahale eder. malesef gericiler ve bir takım irani fikirlere sahip alevi kisvesine bürünenler alevileri atatürk' ten soğutmak için türlü entrikalar çevirmektedir. bu sitede ki ali muhsine , karaya ve biralevi adlı rumuzla yazan arkadaşlara cumhuriyet tarihini iyi okumalarını salık veririm. cumhuriyet hainlere gereken cezayı vermiştir. şey saide, iskilipli atıfa, vahdettine, hain müftü düzrizadeye; konyada,sakaryada, adapazarında, şark illerinde isyan eden emperyalizmin maşaları gericilere gerekli sert tavrı göstermiştir. seyyid rıza haininin alevi veya sünni olması önemli değildir. önemli olan hain oılmasıdır. malesef bu sitedeki arkadaşlar alevileri atatürkten ve tam bağımsızlık fikirlerinden uzaklaştırmak için gayret sarfediyorlar. ama meydan boş değil. biz de gerçekleri tüm çıplaklığıyla alevi ve sünni gericilere anlatacağız.

[biralevi]

dersim olayları bir kürt isyanıdır. arkasında da ingilizler vardır. genç cumhuriyet bu olaya sert müdahale etmiştir....... biralevi adlı rumuzla yazan arkadaşlara cumhuriyet tarihini iyi okumalarını salık veririm. cumhuriyet hainlere gereken cezayı vermiştir. şey saide, iskilipli atıfa, vahdettine, hain müftü düzrizadeye; konyada,sakaryada, adapazarında, şark illerinde isyan eden emperyalizmin maşaları gericilere gerekli sert tavrı göstermiştir. seyyid rıza haininin alevi veya sünni olması önemli değildir. önemli olan hain oılmasıdır. malesef bu sitedeki arkadaşlar alevileri atatürkten ve tam bağımsızlık fikirlerinden uzaklaştırmak için gayret sarfediyorlar. ama meydan boş değil. biz de gerçekleri tüm çıplaklığıyla alevi ve sünni gericilere anlatacağız.

emperyalizm,isyanlar,dönemin hassasiyeti ,genç cumhuriyet bunların herbiri ayrıca ele alınabilir alınmalıdırda
buradaki sorun yazdıklarınızla direk ilgili değildir
tam bağımsızlıklada direk ilgili değildir
astık kestik bombaladık ama şu yüzden bu yüzdenide konuşmuyoruz zira minareyi çalan kılıfını hazırlar
şuna dikkat edin ki kılıfada sığmıyor
DERSİM KATLİAMINDA AÇIK ORANTISIZLIK VARDIR
Genç devlet sadece hainleri ! değil çoluk çocuk keçi koyun kadın herkesi katletmiştir bombayla tankla ağır makinalıyla üzerine gitmiştir
size yumruk sıkan birisini füzeyle vurmak türünden bir orantısızlık hatta kalleşlik vardır
Olayın bu boyutuda vardır ve bunu yazdığınız gerekçeler (hainlik vs) örtbas etmiyor edemiyor

[umitaktas]

Bak güzel kardeşim. 1 ve 2’inci savların doğrudur. Evet akp’nin amacı bunu siyaset malzemesi yapmaktır. Alevileri sevse zaten Sivas katillerinin avukatlığını yapmazlardı. Yine dersim isyanının bastırılması talimatını Atatürk vermiştir. Mevcut Kürt isyanına Atatürk en set tepkiyi vermiştir. Olayda pek çok masum alevi vatandaşımız hayatını kaybetmiştir. Lakin Atatürk bunu alevi düşmanlığı saikiyle yapmamıştır. Ortada genç cumhuriyete karşı bir kalkışma vardı ve Atatürk de buna müdahale etmiştir. Ben sizin yerinizde olsam Atatürk’ ü eleştirmek yerine emperyalizmin Truva atı olan Kürt elebaşlarını eleştirirdim. Ve şunu derdim: sizin yüzünüzden dersimde masum insanlar öldü. Hâlbuki Atatürk elçiler gönderdi pek çok kez olayın sulh yoluyla çözümüne dair. Lakin, emperyalizm uyumuyordu. Ancak genç cumhuriyet de uyumuyordu. Çorum, maraş ta yapılanlar alevi katliamıdır. Dinsel saikle yapılmıştır. Bu katliamlarda gladyo yeşil kuşak çerçevesinde bugünkü iktidardaki İslamcıları kullanmıştır. Mesela Muhsin Yazıcıoğlu o dönemde pek çok provokasyona girişmiştir. Katliamlarda tetikçiliği türk gericiler yapmıştır. Yine yavuzun yaptığı katliam alevi katliamıdır. Dinsel saikle yapılmıştır. Ve yapılan bu alevi katliamında kürt gericiler kullanılmıştır. Gazi katliamında polis içindeki fetullahçılar tertibi düzenleyip katliamı yapmıştır. Gazi katliamı da dinsel saikle yapılmıştır. Ve bu katliamların ortak özelliği alevi düşmanlığına dayanmaktadır. Dersim olayları bir alevi isyanı değildir. Bir kürt isyanıdır. Örneğin Dersimli diyap ağa cumhuriyete gönülden bağlıydı. Seyit rıza gibi arkasına İngilizleri alıp emperyalizmin taşeronluğunu yapmadı. Bugün de diyap ağanın izinde giden yüzbinlerce Tuncelili var. Aslında tüm tunceli halkı atatürke ve cumhuriyete bağlıdır. Tuncelide cem evlerinde hz. ali ve hacı bektaşı veli efendimizin resimlerinin yanında atamızın resmi vardır. Alevi ve Bektaşilerin kurtuluş savaşında atatürke verdiği destek ve civanmertlik takdire şayandır. Olayın özü şudur: Emperyalizm, sünnileri atatürkten ve onu tam bağımsızlık fikrinden uzaklaştırmıştır. Sıra da aleviler vardır. Ancak biz aleviler emperyalizmin Truva atı olmayacağız. Atatürkün ilkelerine sahip çıkacağız.

[biralevi]

Bak güzel kardeşim. 1 ve 2’inci savların doğrudur. Evet akp’nin amacı bunu siyaset malzemesi yapmaktır. Alevileri sevse zaten Sivas katillerinin avukatlığını yapmazlardı. Yine dersim isyanının bastırılması talimatını Atatürk vermiştir. Mevcut Kürt isyanına Atatürk en set tepkiyi vermiştir. Olayda pek çok masum alevi vatandaşımız hayatını kaybetmiştir. Lakin Atatürk bunu alevi düşmanlığı saikiyle yapmamıştır. Ortada genç cumhuriyete karşı bir kalkışma vardı ve Atatürk de buna müdahale etmiştir. Ben sizin yerinizde olsam Atatürk’ ü eleştirmek yerine emperyalizmin Truva atı olan Kürt elebaşlarını eleştirirdim. Ve şunu derdim: sizin yüzünüzden dersimde masum insanlar öldü. Hâlbuki Atatürk elçiler gönderdi pek çok kez olayın sulh yoluyla çözümüne dair. Lakin, emperyalizm uyumuyordu. Ancak genç cumhuriyet de uyumuyordu. Çorum, maraş ta yapılanlar alevi katliamıdır. Dinsel saikle yapılmıştır. Bu katliamlarda gladyo yeşil kuşak çerçevesinde bugünkü iktidardaki İslamcıları kullanmıştır. Mesela Muhsin Yazıcıoğlu o dönemde pek çok provokasyona girişmiştir. Katliamlarda tetikçiliği türk gericiler yapmıştır. Yine yavuzun yaptığı katliam alevi katliamıdır. Dinsel saikle yapılmıştır. Ve yapılan bu alevi katliamında kürt gericiler kullanılmıştır. Gazi katliamında polis içindeki fetullahçılar tertibi düzenleyip katliamı yapmıştır. Gazi katliamı da dinsel saikle yapılmıştır. Ve bu katliamların ortak özelliği alevi düşmanlığına dayanmaktadır. Dersim olayları bir alevi isyanı değildir. Bir kürt isyanıdır. Örneğin Dersimli diyap ağa cumhuriyete gönülden bağlıydı. Seyit rıza gibi arkasına İngilizleri alıp emperyalizmin taşeronluğunu yapmadı. Bugün de diyap ağanın izinde giden yüzbinlerce Tuncelili var. Aslında tüm tunceli halkı atatürke ve cumhuriyete bağlıdır. Tuncelide cem evlerinde hz. ali ve hacı bektaşı veli efendimizin resimlerinin yanında atamızın resmi vardır. Alevi ve Bektaşilerin kurtuluş savaşında atatürke verdiği destek ve civanmertlik takdire şayandır. Olayın özü şudur: Emperyalizm, sünnileri atatürkten ve onu tam bağımsızlık fikrinden uzaklaştırmıştır. Sıra da aleviler vardır. Ancak biz aleviler emperyalizmin Truva atı olmayacağız. Atatürkün ilkelerine sahip çıkacağız.

Analizlerinize çoğunlukla katılırım ancak dersim Atatürk le ilgili çerçevede farklı yerlerdeyiz
cemevlerinde
Atatürkün bektaşın ve Hz.Alinin resimlerinin yanyana olması görünür gerçeklik olmasına karşın neyin ne olduğunu bilen kişiler için gerçekliğe uygun değildir üç benzemezin birarada resimlerinin asılması cehalet bilgisizlik destekli çaresizlikten kaynaklanır biri sünni diğeri dinsel sorunu olmayan kişilerin resimlerinin Hz.Aliyle yanyana asılması tarihi bükmek anlamınada gelir
Aleviler milli mücadelede atatürkü desteklediği iddiasıda tarihi bükmek çarpıtmaktır
Aleviler vatan savunmasını desteklediler ve atatürk o tarihlerde osmanlı paşasıydı ve hilafeti saltanatı kurtaracam diye ortada geziyordu destek vatana olmuştur işgale karşı olmuştur atatürke değil
bugünde vatan savunmasına katkımız vardır olur ama bu generalleri yada hükümeti destek anlamına gelmez lokal bir durumdur bundan tarih yazılmaz

[umitaktas]

arkadaşım hangi haptan kullanıyorsan bana da ver. anlaşılan kafan iyi. atatürk dediğin lider saltanatı ve hilafeti kaldırmıştır. senin kafan iyi bu kafayla ne tartışabiliriz. atatürk hilafetçiydi, saltanatçıydı, ingiliz uşağıydı. de get be kardeşim ne cahil adamlarsınız ya. kim size bu kadar cahil olma hakkı veriyor Allah aşkına. bir de aleviyim diye ortalarda dolaşıyorsun. hadi ordan. kapatın kardeşim benim üyeliğimi. sizin gibi kara cahillerle tartışmak benim için zuldür. kime ne anlatıyoruz allasen.

[biralevi]

arkadaşım hangi haptan kullanıyorsan bana da ver. anlaşılan kafan iyi. atatürk dediğin lider saltanatı ve hilafeti kaldırmıştır. senin kafan iyi bu kafayla ne tartışabiliriz. atatürk hilafetçiydi, saltanatçıydı, ingiliz uşağıydı. de get be kardeşim ne cahil adamlarsınız ya. kim size bu kadar cahil olma hakkı veriyor Allah aşkına. bir de aleviyim diye ortalarda dolaşıyorsun. hadi ordan. kapatın kardeşim benim üyeliğimi. sizin gibi kara cahillerle tartışmak benim için zuldür. kime ne anlatıyoruz allasen.

Tarihin ve Atatürkün kırılma noktaları var bunları bilmezsen yorumlayamazsın milli mücadelede Atatürk diye birisi yoktur osmanlı paşası Mustafa kemal vardır

büyük taaruza kadarki m.kemal saltanat ve hilafeti kurtarmaak adına savaş yapmıştır
BMM bile büyük oranda osmanlının son meclisidir
ama şartlanırsan bunları göremezsin alevilerin milli mücadele önderine ilgisi 1923 lerden sonra yani milli mücadele bittikten sonra başlamıştır 1923 yılına kadar hiçbir aleviden m.kemal övgüsü bulamazsın
bunuda başlatan bektaşi çelebisidir Atatürkü mehdi ilan ederek süreci başlatmıştır

[alone_man]

arkadaşım hangi haptan kullanıyorsan bana da ver. anlaşılan kafan iyi. atatürk dediğin lider saltanatı ve hilafeti kaldırmıştır. senin kafan iyi bu kafayla ne tartışabiliriz. atatürk hilafetçiydi, saltanatçıydı, ingiliz uşağıydı. de get be kardeşim ne cahil adamlarsınız ya. kim size bu kadar cahil olma hakkı veriyor Allah aşkına. bir de aleviyim diye ortalarda dolaşıyorsun. hadi ordan. kapatın kardeşim benim üyeliğimi. sizin gibi kara cahillerle tartışmak benim için zuldür. kime ne anlatıyoruz allasen.

Tarihin ve Atatürkün kırılma noktaları var bunları bilmezsen yorumlayamazsın milli mücadelede Atatürk diye birisi yoktur osmanlı paşası Mustafa kemal vardır

büyük taaruza kadarki m.kemal saltanat ve hilafeti kurtarmaak adına savaş yapmıştır
BMM bile büyük oranda osmanlının son meclisidir
ama şartlanırsan bunları göremezsin alevilerin milli mücadele önderine ilgisi 1923 lerden sonra yani milli mücadele bittikten sonra başlamıştır 1923 yılına kadar hiçbir aleviden m.kemal övgüsü bulamazsın
bunuda başlatan bektaşi çelebisidir Atatürkü mehdi ilan ederek süreci başlatmıştır

abi bunların amacı doğruları öğrenmek falan değil maksat spor olsun diye ortalarda dolaşıyorlar gerçekler yüzlerine çarpılıncada dağılıyorlar bunlar hakkı aramıyorlar atalarına uymuş gidiyorlar ataları yanılmışsa bile bırakmıyorlar yazık ki ne yazık

[biralevi]

abi bunların amacı doğruları öğrenmek falan değil maksat spor olsun diye ortalarda dolaşıyorlar gerçekler yüzlerine çarpılıncada dağılıyorlar bunlar hakkı aramıyorlar atalarına uymuş gidiyorlar ataları yanılmışsa bile bırakmıyorlar yazık ki ne yazık

olsun bıkmadan yılmadan doğruları anlatacağız tarih böyle değişir önce tepki olur sonra frene basarlar ve sonra değişim başlar bu belki yüz yıl alır ama gerçekleşir
onlara anlatılanla anlattıklarımız çok farklı tepki göstermeleri doğaldır
samsuna ayak basan atatürk değildir ,
amasya tamimini hazırlayanda atatürk değildir
erzurum sivas kongrelerindede atatürk yoktur
meclisi açanda atatürk değildir
bunları osmanlı paşası mustafa kemal yapmıştır
M.kemalde mili mücadele esnasında ve sonrasında pozisyonlarını değiştirmiş tir
saltanat ve hilafeti kurtarmak adına başlattığı hareket batılılarla yapılan iletişimden sonra yeni cumhuriyeti doğurmuştur
Cumhuriyet lozanda batılılar ile anlaşılmasının ürünüdür nihayetinde bazı konular dışında üç beş yıl önce emperyalist denilen güçlerle uzlaşılmış anlaşılmıştır
bu yüzden inlizilerin diz bağı nişanı atatürke verilmiştir
bu yüzden kral ziyarete gelmiştir
ama resmi tarihte anlatılanlar kutsama törenlerinden başka birşey değildir
Atatürk cumhuriyeti kurmuştur ama cumhuriyet sadece bir tabeladır osmanlının kurumları isim değiştirmiş bürokratlarıda heryere yerleştirilmiştir halen bu süreci yaşıyoruz cumhuriyette osmanlı yaşıyor akp bunun ürünüdür...........
alevileri yok eden osmanlının yerine alevileri yok asayan ama arada sırada yok eden yeni cumhuriyet kurulmuştur
bu gerçeklere katlanacaklar çaresi yok
bizde sabredeceğiz........

[ali muhsin]

Bir insan bu kadar kör ve bencil olamaz ! Gercekler ortaya döküldügünde Bazilarinin Bizlere karsi salya sümük saldirdiklarini görüyoruz .Bunlara birkere bu düsünce asilanmis.Tarihini Perde arkasini görmez olmuslar . Gercekler ortaya döküldügünde Cevap olarak Hakaretler yagdiran kisilerin ne kadar Zavalli Durumunda oldugunu görüyoruz maalesef .O Arkadasa hic yakistiramadim dogrusu.