Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen ali muhsin »

Dersim Katliami hakkinda ilginc bir yaziya rastladim.Bu Katliamda kimlerin haberi var, kimlserin yok gibi yazilarda ilginc oldugu icin Paylasmayi uygun gördüm.haber ise basina söyle yansidi



Bugüne kadar pek kimsenin söylemeye cesaret edemediği "Atatürk'ün ve İsmet İnönü'nün Dersim harekâttan haberi var mıydı?" sorusuna bu kareler yanıt olacak.

Dersim'de kesik başla poz veren askerler


Resim Resim
Resim Resim

Dersim katliamıyla ilgili 'Atatürk'ün haberi vardı-yoktu' tartışmaları zirve yaparken Radikal Gazetesi'nden Abdullah Kılıç ve Ayça Ömer konuyla ilgili bir yazı dizisi başlattı

Olayların gerçekleştiği dönemde Dersim'e 4 devlet adamının gidip, operasyonları yerinden takip ederken; Atatürk, İnönü, Celal Bayar ve Fevzi Çakmak'ın bölgedeki ziyaretlerine ilişkin bilgi ve belgeler için Genelkurmay arşivlerinin açılması gerekiyor..

DEVLETİN ZİRVESİ DERSİM'DE
Dersim'de Atatürk, İnönü, Celal Bayar ve Fevzi Çakmak'ın rolünü ortaya koyan çok sayıda bilgi ve belge var. Gerçeklerin tam olarak öğrenilmesi için Genelkurmay arşivleri de açılmalı.

Başlarken...

Alevi ve Zaza/Kürt nüfusu barındıran, sarp bir coğrafyaya sahip Dersim, tarihi boyunca 'devlete kapalı' bir yapı olarak bilindi. Etnik ve dini yapısıyla hep 'farklılık' gösteren, çok sayıda aşiret ve oymaktan oluşan Dersim'de Ermeniler de yaşıyordu.

Dersim'e Cumhuriyet'ten önce, Osmanlı döneminde de harekâtlar düzenlendi. 1907, 1908, 1909, 1916, 1926, 1930, 1931, 1935, 1937 ve 1938'de büyük çaplı 10 askeri harekat yapılan Dersim'de bu askeri harekâtlar sonucunda kaç insanın öldüğü, kaçının başka bölgelere sürüldüğü, kaç kişinin yaralandığı henüz tam bilinmiyor. Ancak bilinen bir gerçek var: Asileri bastırmak için yapılan operasyonlarda gühahsız halk katledildi. Son harekâtla ilgili tartışmalar bugün yeniden alevlenirken, Radikal, bazı tarihi belge ve bilgileri gün ışığına çıkardı. Dizimize fotoğraf ve belge vererek katkıda bulanan Hasan Saltık'a teşekkür ederiz.

1938'deki bombardımanda subay olarak görev yapan Orgeneral Muhsin Batur, ölmeden önce yazdığı kitapta Dersim günlerini şöyle anlatır:

"...Elazığ'ın biraz uzağında Harput'un eteklerinde çadırlı ordugâh kurduk ve bir müddet sonra ilk durak Pertek olmak üzere harekete geçtik ve iki ayı aşkın bir süre özel görev yaptık. Okuyucularımızdan özür diliyor ve yaşantımın bu bölümünü anlatmaktan kaçınıyorum..." İşte her şey Batur'un söylemekten kaçındığı, dilini ısırdığı anılarında gizliydi. 1938'de Dersim'de ne olduğunu tam olarak öğrenmek ancak Genelkurmay Başkanlığı'nın arşivlerinin araştırmacılara açılmasına bağlı. Genelkurmay Arşivleri'nde Dersim ile ilgili çok sayıda belge ve fotoğraf var. Yine Dersim harekâtıyla ilgili savaş uçaklarının bombardıman yaptığı sırada çekilmiş görüntülerin olduğu biliniyor. Genelkurmay'ın elindeki bilgi, belge ve görüntülerin sansürsüz olarak en azından araştırmacılara açılması Dersim ile çeşitli spekülasyonları ve iddiaları minimize edecektir. Nedense Genelkurmay, bugüne kadar Dersim tartışmalarının hep dışında kaldı. Basın bu olayla ilgili o dönemde sansüre tabi tutuluyor, haberler kontrollü şekilde halka ulaşıyordu.

Yine Türk Tarih Kurumu'nun arşivlerinde de Dersim ile ilgili fotoğraflar mevcut. Onlar da nedense bunu kamuoyuyla paylaşmaya pek yanaşmıyor.

TBMM bu konuda en şeffaf kurum. Dersim ile ilgili zabıtları, görüşmeleri, alınan kararları TBMM arşivlerinde bulmak mümkün... Biz bu yazı dizisinde yine devlet kurumlarından çıkmış çok sayıda belge ve fotoğrafı kullanacağız. Bunların bir kısmını resmi yollarla aldık, bir kısmını da özel koleksiyonculardan temin ettik. Yani hiçbiri 'gizli' ya da ulaşılamaz değil. Bunlara ulaşmak için sadece biraz gayret yeterli.

Atatürk: Haydutlar bertaraf edildi

Dersim ile ilgili en çok tartışılan ve bugüne kadar pek kimsenin söylemeye cesaret edemediği konuların başında "Atatürk'ün ve İsmet İnönü'nün harekâttan haberi var mıydı?" sorusu geliyor. Eldeki belge ve bilgilere göre her ikisinin de askeri operasyonlardan haberi vardı. İkisinin de yapılan her operasyonda emri ve imzası bulunuyordu.TBMM'teki tutanaklara ve Meclis konuşmalarının zabıtlarına bakıldığında bu net görülüyor. Yine Başbakanlık Arşivleri'ndeki 'kararnamelerde' de hem Atatürk'ün hem de İnönü'nün imzaları mevcut.

1935, 1936 ve 1937'de Dersim'e yapılan operasyonların altındaki imzalar Atatürk ve İnönü'ye ait. Haziran başında başlanan ve operasyonların en ağırı ve sonuncusu olan 1938 Dersim Harekâtı'ndaki 'kararname'de de Atatürk'ün imzası var. 9.6.1938 tarihini taşıyan 8993 sayılı kararnamede "Bir aydan fazla devam edeceği tahmin edilen Tunceli harekâtının muharebe ve müsademeleri istilzam edecek mahiyet ve ehemniyette olduğu" belirtiliyor ve "881 sayılı kanunun 1'inci maddesine göre onandığı" yazılıyor. Cumhurbaşkanı olarakAtatürk'ün imzaladığı kararnamede Başbakan olarak Celal Bayar imzası bulunuyor.

9.6.1938 tarihini taşıyan Atatürk imzalı başka bir kararnamede de kara, hava ve jandarmanın Tunceli'ye yapacağı harekâtın 'sefer mahiyetinde mühim bir harekat' olduğu yazılı. Atatürk'ün Dersim'den değişik yıllarda başka illere göç ettirilen ve ettirilecek yerliler ile ilgili kararnamelerde de imzası mevcut.

Bravo ve alkışlar Celal Bayar'a!

Yine TBMM Arşivleri'nde bulunan önemli bir belge ise 1 Kasım 1938 tarihini taşıyor. Hasta olduğu için TBMM'nin açılış törenine katılamayan Atatürk'ün bu konuşmasını Başbakan Celal Bayar milletvekillerine okuyor. Söze "ReisimizAtatürk'ten aldığım emir üzerine bu seneye ait nutuklarını okuyorum" diyerek başlayan Bayar'ın okuduğu metinde Dersim ile ilgili kısımlar şöyle: "Uzun yıllardan beri devam eden ve zaman zaman had safhaya ulaşan Tunçeli'ndeki toplu şekavet hadiseleri muayyen bir program dahilindeki çalışmaların neticesi olarak kısa bir zamanda bertaraf edilmiş o mıntıkada bu gibi vakalar bir daha tekerrür etmemek üzere tarihe devrolunmuştur. (Bravo ve alkış sesleri)"

Dersim ile ilgili imzası bulunan diğer bir devlet adamı da İnönü'den sonra Başbakan olan Bayar. Bölgeyle ilgili geçmiş yıllarda bir de ıslah raporu bulunan Bayar'ın son harekat olan 1938'de Başbakan olarak imzası var. Yine hemen her operasyonun askeri ayağını Genelkurmay Başkanı olarak Mareşal Fevzi Çakmak'ın yürüttüğünü biliyoruz.

Başbakan İsmet İnönü'nün 18 Eylül 1937'de Dersim harekatıyla ilgili TBMM'de yaptığı, çoğu zaman da alkışlarla ve bravo sesleriyle kesilen konuşma metni elimizdeki belgelerin en önemlilerinden biri:

İnönü: Bütün engeller ortadan kaldırıldı
"Şimdi size, Tunceli'ndeki vaziyetin bugünkü halini arzetmek isterim. Cumhuriyet'in imar ve ıslah programına muhalefet eden, nüfusları az olmakla beraber, altı aşirettir. Bugün bu altı aşiretin ne kadar adamı varsa, bunlar reisleriyle beraber faaliyet imkanından tamamen mahrum bırakılmıştır.
Cumhuriyet ordusu, ve zabıtası, bu hadise esnasında yaptığı takiplerde, hurafe olarak zihinlerde yerleşen ne kadar uçurum halinde dere ve ne kadar çıkılmaz dağ varsa, hepsini Ankarasokakları gibi bastan başa geçmişlerdir. Kanun götüren ordu, jandarma neferlerinin, ayak basmadığı yer, inmediği dere ve çıkmadığı tepe yoktur. Cumhuriyetin ıslahat ve imar programına muhalefet eden bütün engeller ortadan kaldırılmış ve program bir an fasıla vermeksizin ilerletilmektedir.
Uzun süren ve Cumhuriyet kanunlarını behemehal yürütmek için gösterilen azim, şiddet karşısında bile zayiatın binnetice hafif olmasına dikkatinizi celbetmek isterim. Silahlar çok müessir ve silahları kullanmak için hiçbir tereddüt olmadığı halde isyan edenlere karşı silah kullanan ordu heyetleri ve Cumhuriyet jandarması bir hayatı kurtarmak ve korumak için son derecede şefkatle hareket etmiştir. İsyana iştirak eden aşiret reislerinin hepsi mahkemeye verilmişlerdir. Umumi, tabii olan adliye mahkemesine verilmişlerdir. Cumhuriyet idaresinin kuvvetli olduğu kadar şefkatli ve adaletli olduğunu göstermek itibariyle Tunceli hadisesi en son ve en mukni, bir misal olmuştur."

Haber 7
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen alone_man »

HAMİD AYDINDAN
BİR YAZIDA BEN AKTARAYIM


NESİNİ TEKZİP EDECEKSİNİZ?


CHP’nin Tunceli’lere yapılan zulme sessiz kalması. Neyse ki bu kadar çelişkinin CHP’ye yetmeyeceğini anlayan yine bir Tunceli milletvekili devreye girdi de Tunceli’li vatandaş Kamer’in yaşadığı mezalim gölgede kalarak unutuldu. Ancak bu milletvekilinin söyledikleri pek öyle CHP’lilerden duyulacak türden sözler değildi. Hüseyin Aygün bir gazeteye verdiği demeçte:

“Dersim olaylarının sorumlusunun bizzat CHP iktidarı olduğunu ve Atatürk’ün katliamdan haberdar edildiğini” söylüyordu.

Vay sen misin bunu söyleyen? CHP de yeniden küçük bir kıyamet koptu. Bir kısım milletvekilleri tez elden bir araya gelip bir bildiri yayınladılar. Bildiriye imza atan vekiller ve seçildikleri iller şöyle: Haluk Koç (Samsun), İzzet Çetin (Ankara), Gürkut Acar(Antalya), Yıldıray Sapan(Antalya), Arif Bulut(Antalya), Osman Kaptan (Antalya), Dilek Akagün Yılmaz (Uşak), Ahmet Toptaş (Afyon), Metin Lütfi Baydar (Aydın), Fatma Nur Serter (İstanbul), İsa Gök (Mersin) ve Nedret Akova (Balıkesir).

Meclisteki şovun başrol oyuncusu Haluk Koç. Zatı alileri aynı zamanda bildiriyi okuyarakta efeliğinin derecesini belli ediyor zaten. Bildirinin aslında 1930 CHP zihniyetini bizlere tekrar hatırlatmasından gayrı elle tutulur hiç bir yanı yok ancak şu şekilde özetenebilir: “Aygün’ün bir yayın organına yaptığı açıklamalar, kabul edilebilecek değerlendirmeler değildir. Sayın Genel Başkanımız başta olmak üzere CHP organlarını bu konuda tavır koymaya ve gereğini yapmaya davet ediyoruz” Haluk Koç aynı zamanda Hüseyin Aygün’ün açıklamalarına bir tekzip ve tashih gelmesi gerektiğini söylüyor. Benim de takıldığım konu tam da bu.

Nesine tekzip, neresine tahsis gelecek bre vicdansızlar?

Bizzat Atatürk’ün emri ve CHP Genel Başkanı ve Başbakan İsmet İnönü’nün onayıyla, Atatürk’ün manevi kızı Sabiha Gökçen’in kullandığı ‘Kemal Kuşları’ndan atılan 50 kiloluk bombalar ve zehirli gazlar ile resmi kayıtlara göre 16 bin, uluslararası bağımsız kaynaklara göreyse 80 bin Tunceli’liyi öldürdünüz. Nesini tekzip ediyorsunuz.

Sabiha Gökçen’in kendisi anılarında anlatıyor: “Canlı ne görürsek ateş etme emri almıştık. Asilerin gıdası olan keçileri dahi öldürüyorduk” diye. Nesini tekzip edeceksiniz?

Harekat bittiğinde Genel Başkanınız İsmet İnönü bizzat bu kadının göğsüne üzerinde Atatürk’ün imzası olan ve en büyük kahramanlık nişanı olarak kabul edilen madalyayı takmadı mı? Nesini tekzip edeceksiniz.
Korkudan bütün evlere o tarihten beri Atatürk’ün ve İnönü’nün fotoğraflarının asıldığı Tunceli’inin en büyük mahallelerine utanmadan Atatürk, İnönü ve Cumhuriyet isimlerini vermediniz mi? Nesini tekzip edeceksiniz?

Tunceli iline özel kanun çıkarıp bu kanunlarla Tunceli vatandaşlarının avukat tutmasını, mahkemede tercüman bulundurmasını, verilen hükmü temyiz etmesini engellemediniz mi? Nesini tekzip edeceksiniz?
1923’ten beri yaptığınız bütün demiryolları ile 10 yılda “demirağlar”la yurdu değil sadece Tunceli’inin etrafını örmediniz mi? Nesini tekzip edeceksiniz?

Tunceli’ye asker sevkiyatını başlatmadan önce Tunceli iline özel ‘Yol Vergisi’ koyup bunu ödeyemeyenleri 12 gün yol yapımında ve Hozat Köprüsünün inşaatında zorla çalıştırıp kendi celladının geçeceği yolları Tunceli’liye bizzat döşettirmediniz mi? Nesini tekzip edeceksiniz?

“Benden sonra asın” diye yalvarmasına rağmen sırf kendisine eziyet olsun diye Seyid Rıza’nın oğlunu ondan önce onun gözleri önünde astırmadınız mı? Nesini tekzip edeceksiniz?

Hem bırakın tekzip ve tahsisi. Neyinize tekzip ve tahsis? Tedip ve tenkil kelimeleri ile ilgilenin biraz. Bu iki kelime ile Dersim Katliamı arasındaki ilişkiyi öğrendiğinizde yaşayacağınız utanç size bir ömür boyu yetecek, artacaktır bile.

90’larda Batman-Diyarbakır arasını 150 km’den 90 km’ye indiren yeni karayolu yapılmaya başlandığında herkes bu yeni yolla Diyarbakır’dan Batman’a vatandaşın artık yarım saat erken geleceğini konuşuyordu. Babnirli Nuri aynı fikirde değildi. “Bizim için yapmadılar” dedi, “Buralarda bir olay olursa Diyarbakır’dan buraya yarım saat erken gelsin diye askerler için yaptılar bu yolu”

Belki Nuri iş makinalarının yol yaparken çıkardığı gürültüyü çocukluğunda duyduğu Kemal Kuşlarının sesine benzetmişti.
umitaktas
Mesajlar: 167
Kayıt: 05 Tem 2011, 18:18

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen umitaktas »

arkadaşlar dersimde yaşananlar alevi isyanı falan değildir. olay bir kürt isyanıdır. atatürk ve silah arkadaşlarının yaptıklarını her aklı başında devlet böyle yapar. olay bir egemenlik sorunudur. bölgede kendi başına buyruk kürt aşiretleri devlete ne vergi veriyor ne de asker gönderiyor. yani dersim kendi için de bir devlet olmuş. genç cumhuriyet bu feodal yapıyla mücadele etmiştir. ve muzaffer olmuştur. dönemin sosyalist enternasyonali de genç cumhuriyeti desteklemiştir. bunu da bir düşünün. gelelim haber 7 ve akp şürekasının niyetine. bunların amacı chp yi köşeye şıkıştırmak. bugün pkk neyse dönemin rıza ve şürekası da odur. her devlet bunu yapar beyler. bugün gidin tuncelide ki cemevlerine ziyaret edin. oralarda atatürkün resimleri vardır. dersim olaylarında hain seyyid rızanın ingilizlere yazdığı mektubu da alırsan buraya daha çok mutlu oluruz ali muhsin bey ve ekibi.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen ali muhsin »

Ümit Can Arkadasim

Olay suki o Tarihlerde bir insanlik sucu islenmistir .bu olay Gündemde oldugu icin ve güncel oldugu icin Foruma ekledim..Cumhurriyet tarihine baktigimzda Arsivleri inceledigimizde sadece Dersim degil baska ilcelerdede katliamlar oldugunu görürüz...Bahsettigin Mektubu bulmaya calisacagim .eger Sen o mektubu bulursan Lütfen ekle .okuyalim ,Sahsen merak ettim.
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
umitaktas
Mesajlar: 167
Kayıt: 05 Tem 2011, 18:18

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen umitaktas »

alevi yazar rıza zelyut'un dersim isyanları ve seyid rıza gerçeği adlı kitabında o mektup yer almaktadır. istersen okuyabilirsin. şunu unutma atatürk hiçbir zaman alevilere düşman olmamıştır. bak şimdi şu ifadeleri dikkatle oku: "Muaviye ile Hz. Ali karşı karşıya geldiler. Sıffin vakasında Muaviye’nin askerleri, Kur’ân-ı Kerim’i mızraklarına diktiler ve Hz. Ali’nin ordusunda, bu suretle tereddüt ve zaaf husule getirdiler; işte o zaman hak olan Kur’ân, haksızlığı kabule vasıta kılındı. Ondan sonra bütün müstebit hükümdarlar hep dini alet edindiler. (...) Böyle şerre alet olan insanların yüzündendir ki, dört halifeden sonra din, daima siyaset vasıtası, menfaat vasıtası, istibdat vasıtası yapıldı. Bu hal Osmanlı tarihinde böyleydi, Emeviler, Abbasiler zamanında da böyle oldu."Allah aşkına bunu diyen kişi atatürktür. bunu diyen nasıl alevi düşmanı oluyor.biraz insaflı olun. atatürke milli mücadelede en büyük desteği aleviler vermiştir. sünniler ingilizlerin ve padişahın yanında yer alırken aleviler atatürkün yanında yer almıştır.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen ali muhsin »

Atatürkün Saltanadi kaldirdigi gününün konusmasini okudununuzmu ? Yavuzu öven biri Nasil Alevi Dostu olabiliyor ? ayrica Halifelerede övgüler yagdirdigi ve hatta hicbir konusmasinda Ehli Beyti öven bir sözüde yoktur ? "Ebu Bekirin Hilafeti almasi cok isabetli olmustur ...." diyen biri nasil Alevi olabiliyor sence ? Atatürk Siyasi bir Liderdir ,Dini Lider degil.Mecliste kac Alevi almistir ? Dersimde neden orantisiz güc kullanip Alevilerde katledilmsir ? Sahsi görüsüm ... Ayrica Benim Mazlum Alevi Toplumumun kanina giren kim olursa olsun onu sevmek zorunda degilim.Sen gel Yavuz iyi biriydi Alevi Dostuydu dersen sana kim inanir ? oysaki o söylevde Yavuz övülüyor Hazret diye hitab ediliyor ..Lütfen arkadasim Tarihin birde Perde arkasina bakiniz .
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen alone_man »

umitaktas yazdı:alevi yazar rıza zelyut'un dersim isyanları ve seyid rıza gerçeği adlı kitabında o mektup yer almaktadır. istersen okuyabilirsin. şunu unutma atatürk hiçbir zaman alevilere düşman olmamıştır. bak şimdi şu ifadeleri dikkatle oku: "Muaviye ile Hz. Ali karşı karşıya geldiler. Sıffin vakasında Muaviye’nin askerleri, Kur’ân-ı Kerim’i mızraklarına diktiler ve Hz. Ali’nin ordusunda, bu suretle tereddüt ve zaaf husule getirdiler; işte o zaman hak olan Kur’ân, haksızlığı kabule vasıta kılındı. Ondan sonra bütün müstebit hükümdarlar hep dini alet edindiler. (...) Böyle şerre alet olan insanların yüzündendir ki, dört halifeden sonra din, daima siyaset vasıtası, menfaat vasıtası, istibdat vasıtası yapıldı. Bu hal Osmanlı tarihinde böyleydi, Emeviler, Abbasiler zamanında da böyle oldu."Allah aşkına bunu diyen kişi atatürktür. bunu diyen nasıl alevi düşmanı oluyor.biraz insaflı olun. atatürke milli mücadelede en büyük desteği aleviler vermiştir. sünniler ingilizlerin ve padişahın yanında yer alırken aleviler atatürkün yanında yer almıştır.

1- o yazıda atatürkün ilk üç halifenin seçimini kabul ettiği anlaşılıyor zaten ebubekirin seçimi isabetli oldu diyende kendisidir buda zaten sünnilerin fikrini kabul ettiği anlamına gelir

2-Sana yazılan doğrudur aleviler milli mücadeleye destek vermiştir atatürke değil aradaki farkı anlayamıyorsan git tv seyret

3-milli mücadeleye sünnilerde katılmıştır iftira atma hatta atatürün etrafındakilerin hepsi sünni osmanlı paşasıdır (rauf ali fuat kazım karabekir refet bele vs)
umitaktas
Mesajlar: 167
Kayıt: 05 Tem 2011, 18:18

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen umitaktas »

Ne yani tarih senin dedenin anlattıklarıyla mı yazılıyor. Bir kere alevilere katliam yapılsa, tunceli halkı akp ye oy verirdi. Niye bu insanlar chp ye oy veriyor. Tunceli halkı cahil deme. Adamların en okumamışı lise mezunu. Yani bu insanlar bilinçli şekilde chp ye oy veriyorlar. Atatürk Osmanlı padişahlarını övüyormuş. Kusura bakma ama ben senin kadar cahil bir adam görmedim. Adam Osmanlı padişahlarına işgalci demiş; Anadolu evlatlarının kanına giren, halkın parasıyla asalak olarak yaşayan padişahları itin g.tüne sokmuş. adam saltanatı kaldırmış. Yeri gelmiş hilafeti kaldırmış. Medeni kanunu getirmiş. Tarikatlarla ağalarla mücadele etmiş. Ama mücadeleye ömrü yetmemiştir. Sen önce şu sitede Atatürk hilafetçiydi saltanatçıydı diyen zır cahilin yazılarına müdahale et. Sivas kongresi Erzurum kongresinde alınan kararları okusun sonra konuşsun. Irak olayında en büyük suçlu şiilerdir. Bak ben bunu bir alevi olarak söylüyorum. Lafımı iyi belle. Saddamı büyük bir şehvetle asanlar kimlerdi. Vatanlarına sahip çıkmayan kimlerdi.ırak nüfusunun %70 i şiidir. Koca bir şii kitle kendi ülkesine sahip çıkamamış. Vatanlarını satmışlardır. Irak’ı bugünkü duruma getiren mezhep kavgalarıdır. Sünniler ve şiiler adam olsaydı ırak bu halde olmazdı. Hiç sağa sola ona buna çamur atmayın. Emperyalizmin asli görevidir mezhep savaşı çıkarmak. Sen sanıyor musun ki ıraktaki camileri sadece cia bombalıyor. Sünniler şii camisini, şiiler sünni camisini bombalıyor. Kendi ihanetinizi Bektaşilere yüklemeyin. Bektaşi erenleriyle atatürkün bir resmi vardır. Ona bak. Atatürkle o güzel erenlerin muhabbetini anla. Yine Atatürk kurtuluş savaşının en yokluk zamanlarında Bektaşi tekkesinden gelen yardımlarla rahatlamıştır. Tarihçi sinan meydan bunun belgesini açıklamıştır. Bak arkadaşım, cemevlerine cümbüş evi dediniz eyvallah dedik, Bektaşilere mum söndü yapıyor diyerek en ağır iftiraları attınız sesimizi çıkarmadık, alevileri cemevlerinde ibadet ediyorlar diye hakir gördünüz yine bir şey demedik. Ama bu ülkenin kurtarıcısı mustafa kemale hakaret ederseniz tarihi çarpıtırsanız biz karşınıza dikiliriz. O yalanlarınızı size yediririz. Siz kimsiniz de mustafa kemale bu ülkenin kurucusuna en rezil cehaletinizle laf söylüyorsunuz? Çapınız nedir, bilginiz nedir? Birikiminiz mustafa kemali yargılamaya yetermi? Mustafa kemale laf söylemeniz için bir kere onun kadar kıymetli olacaksınız. Ve sonra da haddinizi bileceksiniz.
Musa Özateş
Mesajlar: 1205
Kayıt: 17 Mar 2007, 01:17

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen Musa Özateş »

umitaktas yazdı:Atatürk Osmanlı padişahlarını övüyormuş. Kusura bakma ama ben senin kadar cahil bir adam görmedim. Adam Osmanlı padişahlarına işgalci demiş; Anadolu evlatlarının kanına giren, halkın parasıyla asalak olarak yaşayan padişahları itin g.tüne sokmuş. adam saltanatı kaldırmış. Yeri gelmiş hilafeti kaldırmış. Medeni kanunu getirmiş. Tarikatlarla ağalarla mücadele etmiş. Ama mücadeleye ömrü yetmemiştir. Sen önce şu sitede Atatürk hilafetçiydi saltanatçıydı diyen zır cahilin yazılarına müdahale et. Sivas kongresi Erzurum kongresinde alınan kararları okusun sonra konuşsun. Irak olayında en büyük suçlu şiilerdir. Bak ben bunu bir alevi olarak söylüyorum. Lafımı iyi belle. Saddamı büyük bir şehvetle asanlar kimlerdi. Vatanlarına sahip çıkmayan kimlerdi.ırak nüfusunun %70 i şiidir. Koca bir şii kitle kendi ülkesine sahip çıkamamış. Vatanlarını satmışlardır. Irak’ı bugünkü duruma getiren mezhep kavgalarıdır. Sünniler ve şiiler adam olsaydı ırak bu halde olmazdı. Hiç sağa sola ona buna çamur atmayın. Emperyalizmin asli görevidir mezhep savaşı çıkarmak. Sen sanıyor musun ki ıraktaki camileri sadece cia bombalıyor. Sünniler şii camisini, şiiler sünni camisini bombalıyor. Kendi ihanetinizi Bektaşilere yüklemeyin. Bektaşi erenleriyle atatürkün bir resmi vardır. Ona bak. Atatürkle o güzel erenlerin muhabbetini anla. Yine Atatürk kurtuluş savaşının en yokluk zamanlarında Bektaşi tekkesinden gelen yardımlarla rahatlamıştır. Tarihçi sinan meydan bunun belgesini açıklamıştır. Bak arkadaşım, cemevlerine cümbüş evi dediniz eyvallah dedik, Bektaşilere mum söndü yapıyor diyerek en ağır iftiraları attınız sesimizi çıkarmadık, alevileri cemevlerinde ibadet ediyorlar diye hakir gördünüz yine bir şey demedik. Ama bu ülkenin kurtarıcısı mustafa kemale hakaret ederseniz tarihi çarpıtırsanız biz karşınıza dikiliriz. O yalanlarınızı size yediririz. Siz kimsiniz de mustafa kemale bu ülkenin kurucusuna en rezil cehaletinizle laf söylüyorsunuz? Çapınız nedir, bilginiz nedir? Birikiminiz mustafa kemali yargılamaya yetermi? Mustafa kemale laf söylemeniz için bir kere onun kadar kıymetli olacaksınız. Ve sonra da haddinizi bileceksiniz.
bak biralevi arkadaşın kitap hazırlıklarından biliyorum bazı ön tespitleri aktarayım
1- İyi bilki M.kemal 1934 yılına kadar atatürk değildi
2-İyi bilki M.kemal 1919-1922 arasında osmanlı hilafet ve saltanatını kurtarmak için mücadele ettiğini söyledi heryerde
3-iyi bilki yanındakiler hep sünniyde(verilen isimleri araştır fevzi ile ismet paşalarıda ekle)
4-iyi bilki hiçbir bektaşi atatürkü desteklememiş mecliş başkan vekili seçilen cemalettin bile hastayım diye meclise gelmemiş hiç çalışmamıştır
5-iyi bilki bektaşiler m.kemale değily m.kemal onlara para yardımı yapmıştır mazhar kansunu "ölünceye dek atatürkle beraber kitabını oku oda ziyarette oradaydı )
6-M.kemal yavuzu bile övmüştür ilk üç halifeyi övmüştür saltanat konuşmasını oku görürsün eleştirdiği sadece son padişahtır ki o eleştiride 1923 lerden sonradır


ayrıca cemevlerine cümbüş evi diyen adam sünnidir mum söndüde bektaşilerin saçmalıklarından dolayı üzerimizde kalan iftiradır
biz cemin semahın kültür olduğunu 12 imamların hiç semah dönmediğini cem yapmadığını söylüyoruz kültürü dine bulaştırmayın diyoruz bunun adı bektaşiliktir biz alevilerden bunları uzaklaştırın diyoruzki bunu yapacağız ahdimizdir
buna senin değil tüm dünya birleşse gücü yetmeyecektir
kerbela çocuklarını asla durduramazsınız buda sloganımızdır iyi belle
ırakta olanlara girmiyorum çünkü bu analiz yeteneğinle anlamazsın

Atatürk 12 imamların ismini bile bilmezdi ve ağzından 12 imam kelimesi bile bütün yaşamında çıkmamıştır
aksini iddia ediyorsan hodri meydan
birtek kere alevilik kelimesini övgüyle kullanmamıştır hodri meydan aksini kanıtla buyur
bektaşiler bir kuruş yardım yapmamıştır bu bektaşi çelebilerinin yalanıdır


ha bunları anlamanıda beklemiyorum ama diğer arkadaşlara bilgi olarak sunuyorum bunuda bil
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Re: Dersim Katliamı Hakkında İlginç Bir Yazı

Mesaj gönderen Hasan Akça »

umitaktas yazdı: Mustafa kemale laf söylemeniz için bir kere onun kadar kıymetli olacaksınız. Ve sonra da haddinizi bileceksiniz.
arkadaş biz 12 imamcıyız ve onların ilimlerini yayıyoruz
siz ikide bir onların önüne neden atatürkü çıkarıyorsunuz?
atatürk milli mücadelye önderi ve siyasi bir kişiliktir dinsel hiçbir yönüde yoktur o 12 imamları bilmez onlarda onu bilmez neden bu ikisini çatıştırmak istiyorsunuz?
dinsel yönü olmayan atatürkü dinsel yönün özü olyan 12 imamların önüne çıkarmaya engel yapmaya neden bu kadar gönüllüsünüz anlamıyorum

atatürkü olduğu yerde olduğu gibi sevin onu 12 imamların önüne geçirmeyin
Cevapla

“Alevi Katliamları” sayfasına dön