Atatürk için Yas Orucu Uydurdular

[la_mekan]

3) Eğer dersim isyanının bastırılmasını Mustafa Kemal örgütlemişse Tuncelili vatandaşlar neden ezelden beri Kemalist Chp'ye oy verirler?

bak artık sağır sultan bile dersim katliamının atatürkün emriyle olduğunu anladı
ayrıca biraz çalıştım tunceli oyları hiçte dediğin gibi chp ye verilmemiş yazıyorum kararı sen ver

1954 teki oy oranı CHP %53
1957 teki oy oranı CHP %53
1961 teki oy oranı CHP %35
1965 teki oy oranı CHP %33
1969 teki oy oranı CHP %18
1973 teki oy oranı CHP %69
1977 teki oy oranı CHP %66
1983 teki oy oranı CHP katılmamış HP %63
1987 teki oy oranı CHP katılmamış SHP %54
1991 teki oy oranı CHP %57
1995 teki oy oranı CHP %23
1999 teki oy oranı CHP %20
2002 teki oy oranı CHP %32
2007 teki oy oranı CHP %16


YANİ TUNCELİ SEÇMENİ HİÇTE GÖZÜ KAPALI DAVRANMAMIŞ ADAYA BAKMIŞ DURUMA BAKMIŞ UYGUN BULURSA VERMİŞ UYGUN BULMAMIŞSA VERMEMİŞ
yani dediğin gibi ezelden beri bir destek sözkonusu değil

Evet kabul ediyorum ezelden beri vermemiş,zaman zaman sapmalar var ancak dikkat ettim de yıl 1954 chp'nin oy oranı % 53 ve chp'nin genel başkanı kim biliyor musunuz , İsmet İnönü dersim olaylarında baş rolü oynayan zattır; yıl 1957 chp'nin oy oranı % 53 yine ve chp nin başında kim var biliyor musunuz yine İsmet İnönü...bir halk kendisini bombaladığını, zehirlediğini, katlettiğini iddia ettiği bir partiye ve üstelik o isyanın bastırılmasında baş rolü oynayan kişiye bu kadar itibar edip de oy verebilir mi? diğer yıllarda da zaman zaman düşme olmasına rağmen Tunceli halkının chp den vazgeçmediğini rahatlıkla söyleyebiliriz öyle değil mi? Bu düpedüz tezatlık, ya Tuncelilerin gönlü geniş bu mezalimi kendilerine hak reva gören bir kurumu ısrarla kucaklıyor ya da Atatürk'e olan sevgileri ve duydukları güven, vefa duygusu ağır basıyor...hangisi?

[Hasan Akça]

[ dikkat ettim de yıl 1954 chp'nin oy oranı % 53 ve chp'nin genel başkanı kim biliyor musunuz , İsmet İnönü dersim olaylarında baş rolü oynayan zattır; yıl 1957 chp'nin oy oranı % 53 yine ve chp nin başında kim var biliyor musunuz yine İsmet İnönü...bir halk kendisini bombaladığını, zehirlediğini, katlettiğini iddia ettiği bir partiye ve üstelik o isyanın bastırılmasında baş rolü oynayan kişiye bu kadar itibar edip de oy verebilir mi? diğer yıllarda da zaman zaman düşme olmasına rağmen Tunceli halkının chp den vazgeçmediğini rahatlıkla söyleyebiliriz öyle değil mi? Bu düpedüz tezatlık, ya Tuncelilerin gönlü geniş bu mezalimi kendilerine hak reva gören bir kurumu ısrarla kucaklıyor ya da Atatürk'e olan sevgileri ve duydukları güven, vefa duygusu ağır basıyor...hangisi?

çünkü o tahilerde dersim halkı olayı ismetin gerçekleştirdiğini yada onunda payı olduğunu bilmiyordu tv falan yoktu özgür tartışmalar yoktu okuma yazma düşüktü
o tarihlerde atatürk hastaydı inönüde engelleyemedi diye biliniyordu
ilk genel seçimlerde nasıl bir tepki olacağını gözlemleyelim derim

[la_mekan]

SORULARINA ŞAHSİ CEVAPLAR VERİYORUM...
1_12 İmama tabiyim.12 invci imam ,imam mehdi a.f den sonra yolu bilen mücdehitlere_alimlere_seyyidlere saygım vardır.
2_şeyh sait hakkında fikir beyan etmiyorum konumuz Alevilik ve Aleviler...
3_Dersim ahalisinin ,feodal yapı,kominizm,aşiret resileri ile alakası nedir?
4_dersim ahalisi ve Alevilerin m.kemale olan aşkı karşılıksızdır....aynı apo ve kürtler gibi....

Cevaplarınızdan çıkarımlarıma göre;
1) Eğer evliyalara saygınız inancınız var ise Zöhre Ana'ya ya da onun evliya oduğu hakkındaki görüşlere olan bu önyargınız neden?Neden bizleri dinlemeye, anlamaya çalışmıyorsunuz, ya da neden Zöhre Ana'yı ziyaret edip bizzat bu dediklerimizi irdeleme ihtiyacı hissetmiyorsunuz? sıradan bir besteci ya da derleme yapan sanatçılar dahi derleme yaparken türkünün esas sahibine haksızlık etmemek için türkünün kökenini kimden alındığını araştırırken bizler bu kadar önemli bir şeyi dillendiriyoruz neden bunca söylenenleri hiçbir sorgulama yapmadan direkt yargılama yolunu seçiyorsunuz?
2)Hayır konumuz hem alevilik hem de Atatürk ve dersim isyanı ve üstelik şeyh sait isyanının dersim olaylarında rolü olmadığını söylemek için oldukça iyimser bir bakış açısına sahip olmak gerekir, kusura bakmayın ancak dersim olaylarında ve yörede çıkan isyanlarda ingilizlerin toprak ağalrıyla işbirliği yaptığını , musulu ele geçirebilmek için iç karışıklıklardan yararlanmak istediğini bilmek gerekir diye düşünüyorum, en azından araştırmak gerekir.
3)Dersim ahalisinin toprak ağaları ile aşiret reisleri ile alakası yoksa eğer herhalde ötv, kdv gibi dolaylı vergile ahalinin canına tak dedi ve topyekün bir isyan harekatı başlattılar.Yoksa aşiret resilerinin kannları hiçe sayarak vergi vermedikleri, hükümeti tanımadıkları ve halkı da bu yönde kışkırttıkları tamamen safsatadan ibaret.
4)İşte bu cevabınız beni benden aldı diyebilirim. Yani düşünün ki örneğin sizin ailenizi öldürmesi için bir kişi birini azmettiriyor ve ancak her nedense siz bu kişiye ailenize bu mezalimi yapsa da karşılıksız bir aşk duyuyorsunuz, gerçekten bu hümanist tavır karşısında ancak şapka çıkartılır...Mustafa Kemal'i sevmeyebilirsiniz, icraatlarını tasvip de etmeyebilirsiniz ancak onu eğer yargılayacaksanız daha tutarlı fikirler öne sürmelisiniz...

[la_mekan]

[ dikkat ettim de yıl 1954 chp'nin oy oranı % 53 ve chp'nin genel başkanı kim biliyor musunuz , İsmet İnönü dersim olaylarında baş rolü oynayan zattır; yıl 1957 chp'nin oy oranı % 53 yine ve chp nin başında kim var biliyor musunuz yine İsmet İnönü...bir halk kendisini bombaladığını, zehirlediğini, katlettiğini iddia ettiği bir partiye ve üstelik o isyanın bastırılmasında baş rolü oynayan kişiye bu kadar itibar edip de oy verebilir mi? diğer yıllarda da zaman zaman düşme olmasına rağmen Tunceli halkının chp den vazgeçmediğini rahatlıkla söyleyebiliriz öyle değil mi? Bu düpedüz tezatlık, ya Tuncelilerin gönlü geniş bu mezalimi kendilerine hak reva gören bir kurumu ısrarla kucaklıyor ya da Atatürk'e olan sevgileri ve duydukları güven, vefa duygusu ağır basıyor...hangisi?

çünkü o tahilerde dersim halkı olayı ismetin gerçekleştirdiğini yada onunda payı olduğunu bilmiyordu tv falan yoktu özgür tartışmalar yoktu okuma yazma düşüktü
o tarihlerde atatürk hastaydı inönüde engelleyemedi diye biliniyordu
ilk genel seçimlerde nasıl bir tepki olacağını gözlemleyelim derim

O yüzden Adnan Menderes'in Marshall yardımları hüllesinden anında haberdar olup payelenmek için tarımsal krediye başvurdu herkes öyle değil mi? hem nasıl haberdar değildi bu nasıl bir savunmadır can, orayı amerikan askeri ya da yunanlılar bombalamadı Türk askeriydi ve Türk askeri ordunun ordu da hükümetin emrinde , o halde?Demek istediğim orada bir katliamın olmadığı değildir bu mezalimi savunamaz kimse ancak bu olaya memleketi için cepheden cepheye koşan bir kahramanın adını karıştırmayalım lütfen, Atatürk o dönemlerde ağır hastaydı ve operasyonu İsmet İnönü yönetti eğer birini sorumlu tutacaksak lütfen hakkaniyetten ayrılmayalım.

[Hasan Akça]

, Atatürk o dönemlerde ağır hastaydı ve operasyonu İsmet İnönü yönetti eğer birini sorumlu tutacaksak lütfen hakkaniyetten ayrılmayalım.

işte o dönemde insanlar böyle inanıyordu onlara böyle anlatılmıştı bak dün chp li önur öymen şöyle dedi

atatürkün bundan haberi olmadığını söylemek atatürke saygısızlıktır dedi
bunun anlamını düşünürmüsün
adam ne demek istedi sence

[la_mekan]

, Atatürk o dönemlerde ağır hastaydı ve operasyonu İsmet İnönü yönetti eğer birini sorumlu tutacaksak lütfen hakkaniyetten ayrılmayalım.

işte o dönemde insanlar böyle inanıyordu onlara böyle anlatılmıştı bak dün chp li önur öymen şöyle dedi

atatürkün bundan haberi olmadığını söylemek atatürke saygısızlıktır dedi
bunun anlamını düşünürmüsün
adam ne demek istedi sence

Arkadaşım bu öyle inanma böyle inanma meselesi değildir bu bir realitedir Atatürk o dönemde hastaydı , İsmet İnönü Latife Hanım ve Fethi bey vasıtasıyla haberleşme yapabiliyordu ve bu kişiler arasındaki çekilen hiçbir telgrafta Atatürk'ün ne adı ne imzası vardır, inönü arşivlerini inceleyin. İnönü yönetmiştir operasyonu ,oparasyonun başında İnönü vardır, bunun başka izahı var mıdır bilmiyorum, Atatürk sadece isyanın halka zarar verilmeden bir an önce bastırılmasını emretmiştir İnönüye.Onur Öymen zamanında"dersim isyanında o zamanki hükümet belli yanlışlar yapmıştır ancak haklıdır" diyen muhterem değil midir?O zaman eleştirilen yerden yere vurulan bir kişinin sözlerine mi itibar ediyorsunuz?Enteresan.

[Hasan Akça]

Atatürk sadece isyanın halka zarar verilmeden bir an önce bastırılmasını emretmiştir İnönüye.Onur Öymen zamanında"dersim isyanında o zamanki hükümet belli yanlışlar yapmıştır ancak haklıdır" diyen muhterem değil midir?O zaman eleştirilen yerden yere vurulan bir kişinin sözlerine mi itibar ediyorsunuz?Enteresan.

Atatürk nerelerin bombalanacağını harita üzerinden göstermiş ve işaretlemiştir o harita bugün trabzondadır ziyarete açıktır

sabiha gökçenin kızı annesinin anılarında atatürkün annesine tabanca hediye ettiğini ve kürtlerin ellerine geçersen intihar et dediğini yazar

inönü atatürkten habersiz tuvalete bile gitmez

atatürk ne kadar hasta olsa bile bu tür işlerde çok hassas bir insandır sakarya savaşını kırık kaburgalarıyla idare etmiştir

hatayı hastalığının ileri derecesinde ziyaret edip dünyaya ayaktayım mesajı vermiştir

dersime kayıtsız kalması mümkün değildir düşünülemez zaten bir yıldır hastadır ve hasta hasta idare etmektedir

tenkilde imzası vardır ve onu hasta yatağında kandırarak imza attırmak kimsenin haddi değildir

Allah aşkına biraz kafanızı kumdan kaldırın

[Can_Gürlevik]

Yaşanmış onca acı dökülen, onca kan ,sıkıntı stres fakirlik açlık hastalık yaşanmış birsürü savaş yapılmış ama genede kazanılan zaferden sonra düşman bayrağının bile üzerinden geçmeyen Atatürk'ün kendi canından olan Tunceli halkına katliam yaptığını düşünmek hiç mantıklı gelmiyor insana bunları burada tartışmak yerine ilke ve inkilaplarını neden hala başarıyla hayatımızın içerisine tam olarak adapte edemedik bunu yargılamak lazım bence

[Musa Özateş]

insana bunları burada tartışmak yerine ilke ve inkilaplarını neden hala başarıyla hayatımızın içerisine tam olarak adapte edemedik bunu yargılamak lazım bence

çünkü yeni cumhuriyet osmanlıyla hesaplamasını yapmamıştı onun mirası ve görüşü üzerine oturmuştu kemalist kadro sadece son iki üç padişahla ve sadrazam damat feritle hesaplaşmak istedi diyanet ve muhafazakar osmanlı düşüncesi kurumları ve bsürokratları aynı kafa yapısını korudular ve devrimlerin çoğu kağıt üzerinde kanun üzerinde kaldı sonuç ; AKP İKTİDARIDIR
o halde osmanlıyla hesaplaşma dönemini açıp daha ileri bir cumhuriyet düşlemek zorundayız ama sanırım buna toplum hazır değil gerçekci olmalıyız akp nin %50 oyaldığı ve tırmandığı bir gerçeklikte hayalci olamayız ama umududa canlı tutmalıyız

[adoga]

Atatürk'ün bir evliya olduğunu görebilmek için, Atatürk'ün ne yapmış ya da yapmamış olabileceğini anlamak için Atatürk'ü iyi tanımak, Onun fikirlerini iyi analiz etmek çok önemlidir...

Oysa bakınız Atatürk'e bakış açısı hep tarihte yapılan karalamalar üzerinden yapılıyor. Nerde kim Atatürk için kötü bir şeyler söylemiş ise Atatürk'ü hazmedemeyen bazı insanalar o yalan yanlış söylenenleri hemen kabullenmek istemişler. Neden? Çünkü Atatürk hadi Pir Oluşunu bir tarafa bırakalım. Her haliyle dört dörtlük bir insandır...

para pul şan şöhret peşine takılmaması, koca ömrünü cephelerde bir milletin namus haysiyet ve onuru için harcaması, bir sürü güzel imkana sahip olabilme yeteneğine sahip iken bunları elinin tersiyle geri iten, varlığını tümüyle maddi olsun manevi olsun insanlara adamış olması onun nefisten uzak bir insan olduğunun apaçık delilleridir. Nefsini aşmış bir insan da gidip de kimseyi bombalatmaz. Bombalatır diyen kendini kandırmış olur...

Senelerce Atatürk karı kız düşkünüydü dendi. Ancak kimse onun icraatlarına devrimlerine ve kadın için yaptıklarına ve söylediklerine bakıp da madem karı kız düşkünü niye tek eşliliği getirdi dememiş...

Senelerce Atatürk içkiciydi dendi. Ancak kimseiçki içen bir aile reisinin bir yuvasına sahip çıkamazken, ufak bir ailesini yöntemezken içki düşkünü bir insan nasıl olur da koskoca bir cumhuriyeti kurup yönetir dememiş. Cephede yokluk içerisinde içkiyi nerde bulmuş diye sormamış...

Atatürk diktatördü diyenlere karşı kimse seçme ve seçilme hakkını neden getirmiş dememiş. Saray yaşantısını neden devam ettirmemiş dememiş...

İşte bugün de Atatürk orayı burayı bombaladı yalanlarına karşı kimse çıkıp da Atatürk'ün bir fidan için nasıl ağladığını, bir ağaca zarar vermemek için nasıl bir köşkü raylarla kaydırıp ağaçtan uzaklaştırdığını,Kedine sigara kağıdı bulamayan bir köylünün hakaret edince görevlilerce mahkemeye vermesi üzerine Atatürk'ün bunu öğrenip,
-Derhal o köylüyü bırakıp onu tutuklamak yerine adam gibi sigara içmesini temin edin demesini,
daha bunun gibi onlarca örneklerin segilenebileceği olayları kimse görmek istememiş...

peki neden? Çünkü bunlar Atatürk'ü yücelten şeyler olduğu için. İşte Atatürk'e karşı yapılan dedikodularıyanlızca dikkate alanlar aslında Atatürk gibi dört dörtlük bir insanın insanlığı karşısında kendi insanlıklarının ne kadar boş, zavallı, ve acınacak durumda olduğunu görüp farkına varmalarındandır...

Çünkü Atatürk bütün insanlığın karşısına hak tarafından konulmuş dev bir aynadır. O aynaya bakanlar yanlızca kendilerini görürler. İşte Atatürke bakıp da onu bir bu tür olaylardan sorumlu tutup, Ona çirkin yakıştırmalar yapanlar, aslında kendi çirkin yüzlerini görüp onu dillendiriyorlar da farkında değiller...

Oysa Atatürk'e bakan kişi samimi ve insani vasıflara hakim ise Atatürk'ü gerçek dört dörtlük insanlığıyla ancak görmesi lazım...

O Atatürk ki bir bayrak bir milletin şerefidir deyip kendi düşmanının bayrağını dahi çiğnetmeyip, bütün dünya insanlığına büyük bir insanlık dersi vermiştir...

Hangi bir komutanın şimdiye kadar çarpıştığı düşmanlarına ait komutanları onun yas günlerinde gelip saygı duruşunda durmuş. İşte bütün bunlara bakmak yerine sağdaki soldaki dedikodularla beslenen insanlar samimiyetten uzak Atatürk'ü anlamaktan ve tanımaktan uzak sabah öğlen akşam yiyip içip sonra yatıp günü kurtarmaya çalışan insanlardan başkası değillerdir...

Oysa ne diyor yabancı bir devlet başkanı;
"Atatürk bir dağın zirvesine benzer Dibinde duranlar o zirveyi göremezler. Onu görebilmekiçin uzaklardan bakmak lazım."

İşte aynı bu hesap. Bütün dünya Atatürk'ü fikirleriyle yaptığı büyük işlerle dört dörtlük bir insan olarak tanımlarken, bizim insanımız namus şeref ve haysiyetini kurtarmış yüce bir insanı yerden yere vurmak için her türlüçabayı gösteriyor. Oysa bir tane Türkiye Cumhuriyeti vardır. ve her zaman da bir Atatürk gelip bir milleti kurtarmaz. O yüzden Atatürk düşmanlarına prim vermemeli. Atatürk'ün ışığında yürüyüp, dedikodulara değil Atatürk'ün fikirlerine değer verip Onun bıraktığı mirası hakkettiği yerlere bizlerin taşıması lazımdır. Bu bir insanlık görevidir. Bu bir vefa borcusur. Bu bir onur şeref haysiyet ve namus borcudur. Bu değerlere sahip insanların Atatürk konusunda çok çok hasas davranmaları lazımdır...