Kaynak var mı?

Cevapla
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Kaynak var mı?

Mesaj gönderen biralevi »

KAYNAK VAR MI?

1995 yılında “Alevilere Söylenen Yalanlar-1”yada Bektaşilik soruşturması isimli kitabı yazdığımda Hacı Bektaşın dinsel kimliğini değerlendirirken EĞER Makalat ,Şerhi Besmele hacı bektaşa AİT İSE şeklinde bir cümle kurmuştum.Çünkü bu kitapların ona ait olup olmadığı kesin,net ve açık değildi,bugünde aynı durum devam ediyor.
Dolayısıyla Hacı Bektaşın kendi yazması yada direk onun sözleriyle bir misyon kurmak ,bir çizgi yada yol oluşturmak mümkün değildir.Zaten bu nedenle Bektaşilik her kalıba giren bir sentez biçimini almıştır.Her dönem yeni yeni unsurlar içine girerek ilerlemiştir.Son dönemde laiklik,Atatürkçülük,kısmen solculuk ta bu sürece eklenmiştir.
Hatta Kitabul fevaid isimli atasözlerinin derlendiği bir kitap dahi son dönemde Hacı Bektaşın sözleriymiş gibi kabul görme eğilimindedir.Yine isimsiz anonim dörtlük yada şiirlerinde Hacı Bektaşa mal edilme geleneği hızlanmıştır.Mesela :
Hararet nardadır sacda değildir şeklindeki dörtlük çok hoşlarına gitti ve bu hacı bektaşındır deyip çıktılar,gerçi sonradan Kaygusuza ait olduğu anlaşıldı ama yinede bu yanlışlarını itiraf etmediler.

Kısaca orijinal Bektaşiliğin yazılı kaynağı yoktur çünkü bu çizgi Hacı Bektaşın ölümünden sonra onun adına Osmanlı sultanı 2.Bayezid tarafından kurulmuş ve içine giren unsurlarla yol alarak evrimleşmiştir.
Bektaşilik teorisini pratik hayattan almış değişimler geçirmiş ve her dönemin hakim unsurlarıyla beslenmiştir.Bu nedenle Cemalettin ulusoy padişahcıdır,Veliyettin ulusoy Atatürkçüdür,torun veliyettin solcu,torun timurtaş MHP vekil adayıdır.Kimi Dp den kimi Chp den vekil olmuşlardır,çünkü bunların ilkeleri yada tutarlılıkları yoktur,çünkü bunların temel çizgileri yoktur,pratikten beslenirler.Yani:
Bektaşilik teorik değil pratiktir,içerisine her şey girebilir her giren şeyde zamanla çıkabilir niteliktedir.Bu nedenle de sebatayistlerin en sevdiği tarikat olmuştur.

Hacı Bektaşın yazılı eserinin olmadığını onun soyundan olduğunu söyleyen ULUSOY’LARDA İTİRAF ETMİŞLERDİR.

A.Celalettin Ulusoy; “Hünkar Hacı Bektaş veli ve Alevi-Bektaşi yolu”isimli kitabında şunları yazıyor:

“Gerçektende günümüze kadar Hacı Bektaş velinin yazsdığı bir kitap ele geçmemiştir.Aslı Arapça olan makalat veya makalatı hacı bektaş veli adındaki kitabında hacı bektaş veli tarafından yazıldığı kesin ve inandırıcı bir biçimde kanıtlanamamıştır.Diğer bir kitap Menakıbı hacı bektaş veli diğer adıyla vilayetname nin hacı bektaşın ölümünden yaklaşık iki yüz yıl sonra yazıldığı sanılmaktadır.(Kitabın önsözü)

ŞİMDİ;
HİÇBİR YAZILI ESERİ OLMAYAN HACI BEKTAŞIN YOLUNDAN GİTTİĞİNİ SÖYLEYEN İNSANLARIN HANGİ YOLDAN GİTTİKLERİNİ DÜŞÜNMELERİ GEREKMEZ Mİ?

Yada

TÜM DÜNYADA 12 İMAMLARIN YAZILI KAYNAKLARI VARKEN,AÇIKÇA BELLİYKEN BU KAYNAKLARA SARILARAK 12 İMAMLARIN YOLUNDAN GİTMEK VARKEN BUNUN YERİNE NE İDÜĞÜ BELİRSİZ ADAMLARIN YOLUNDAN MI GİDECEĞİZ?

Yada
Hiçbir yazılı eseri olmayan bir adamın ölümünden yüzyıllar sonra onun adına kurulmuş bir Osmanlı tarikatı bizi 12 imamların yoluna götürebilir mi?
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Mesaj gönderen ali muhsin »

biralevi abi

yazmis oldugun eser bugünün Alevilerine bir bilim Hazinesidir ! ancak nedense toplumumuz kitab yerine Dedelerin Babalarin sacmaliklarini dinliyorlar , eger " Alevilere söylenilen yalanlar " adli kitabi Aleviler okumus olsalar Bektasilerin dalaverelerini görebilirler , ayrica bu kitab hakkinda hic bir karsi tepkininde cikmamasi Bektasilerin ne kadar caresizlik icerisinde olduklarini gösteriyor , bu degerli kitabi tavsiye etmeye gayret edecegiz insallah ikinci bir kitabta Allahin izni ile cikmasini temeni ediyoruz ..insallah
Musa Özateş
Mesajlar: 1205
Kayıt: 17 Mar 2007, 01:17

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen Musa Özateş »

biralevi canımızın bir başka bölümünde yazdığı yazıyı ilgisi nedeniyle burayada aktarıyorum


Bektaşilerin hiç bir önderi
bizim kaynağımız şunlardır diye bir kaynak demeti sunmamışlardır çünkü bektaşilik evrimleşerek gelişen mutasyonlarla ilerleyen bir sentezdir bugün sunulan kaynak yarın anlamsız kaldığı gibi dünkü kullanılan kaynaklarda bugün anlamsız kalmıştır.
Ama bektaşilerin sıkça yada genellikle kullandıkları kaynaklardan hareketle birşeyler hazırlayabilir
1-mesela makalat bektaşilerin önemli kaynağıdır gerçi bazıları makalattaki sünni izleri sonradan katma deselerde 4 kapı 40 makam konusunda yesevinin fikirlerini en iyi aktaran bektaşi kaynağıdır üstelik hacı bektaşın sözleri olduğunada genellikle inanılır.
2-Hacı bektaş vilayetnameside anlatılarda bektaşilerin kullandığı en önemli kaynaklardandır uydurmalarla doluda olsa osmanlının hacı bektaşa bakışını yansıtan erken tarihe yönelik en çok kullanılmış kaynaktır
3-Yine çelebi cemalettinin müdafasıda bu noktada önemli bir kaynaktır.Kendilerine yönelik eleştirilere karşı kendini savunan çelebinin eserindede bektaşiliğin rengi konusunda birçok iz bulabilir.
4-İmam cafer sadık buyruğu diye bilinen kaynakların ne imam sadıkla nede hacı bektaşla bir ilgisbi yoktur ama bektaşiler bu kaynağıda kullanmayı severler birçok değişik yazımlı buyruk nüshası vardır artık hangisi eline geçerse en azından fikir sahibi olur.
5-Fatiha tefsiri ve şerhi besmele de son dönemde hacı bektaşa mal edilmiş eserlerdir fakat bu kaynaklardaki islami vurgular bektaşileri genellikle rahatsız ettiği için bunları kullanmayı pek istemezler şu aşamada yok saymakla görmezden gelmek arasında tereddüttedirler.
6-İçinde tasavvuf ve batınilik bulunan tüm şiirlere ve bunları söyleyen tüm şairlere bektaşiler sahip çıkarlar çünkü istediğin gibi yorumlayabileceğin bir alanda at koşturmak hoşlarına gider.
7-Birde sürekli içindeki güzel sözleri ve atasözlerini ve hadisleri bulunduran kimin yazdığı ne zaman yazdığı bilinmeyen fevaid adlı esere sahip çıkarlar ve bununda hacı bektaşa ait olduğunu bazıları söyler .kanıtlayın dediğimizde kıvırırlar güya kurnazlık yaparlar
yine dönem dönem bazı bektaşi önderlerinin yazdıkları eserlerede bakılabilir ama hiçbir birbiriyle uyumlu değildirler temel kaynak sorunu aşılamadığı için herkes kafasına göre ilkeyi ve eseri bektaşiliğin içine sokmuştur ve halende bununla meşgul olanlar bulunmaktadır.
Arkadaşın bu çamur deryasına harcayacağı enerjiyi 12 imamlardan gelen temiz kaynaklara harcamasını öneririm sonra vakit bulursa yada öncelikle 12 imamları öğrendikten sonra bu tip çalışmalara girmesi kendisi için daha uygundur.....
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen Hasan Akça »

bence halkımızı en çok yanıltan kandıran kaynak cafer sadık buyruğu diye sundukları düzmece kitap olmuştur
12 hizmeti aktarıyor sanmışlar kitabı imam sadık yazdı sanmışlardır bugün bile arsızca pişkince İmam sadık yazdı diyorlar halk cahil bilmiyor
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen biralevi »

Hasan Akça yazdı:bence halkımızı en çok yanıltan kandıran kaynak cafer sadık buyruğu diye sundukları düzmece kitap olmuştur
12 hizmeti aktarıyor sanmışlar kitabı imam sadık yazdı sanmışlardır bugün bile arsızca pişkince İmam sadık yazdı diyorlar halk cahil bilmiyor

Hasan can halkımıza beşyüzyıldır bu saçma eseri İmam Sadıkın diye söylediler şimdi biz 20 yıldır aksini söyledik diye hemen bir dönüş başlamaz kitle çok daha uzun yıllarda harekete geçer emek ister sabır ister tahammül ister cesaret kararlılık inanç ısrar ister alevi aydınında bu sıfatların hepsi bulunmalıdır
yaptığınız (mız) işi ciddiye alın tarih yazıyoruz geleceğin tarihi gelecek nesiller bizlerin uyanıklığı basiret ve ferasetiyle doğruya yönelecektir
uzaydan insanlar gelmeyecek bu ağır ve zorlu yükü biz sırtlayacağız omuzlayacağız sırtımıza bilim alıp taşımak inanki silah alıp taşımaktan çokdaha zordur geldiğimiz nokta geleceğin aydınlığına ışık tutmaktadır ülkemizin her yerinde uyanış başlamıştır panikleri birazda bu yüzdendir
12 imamlarla tanışan halkı birdaha asla kandıramayacaklarını uyutamayacaklarını yönlendiremeyeceklerini çok iyi biliyorlar bu süreçte bu çorbada bir gram tuzu olanlara ne mutlu bizi Allah"ın merhametine şefaatçıların şefaatine taşıyacak vesile zaten bu çabalarımız olacaktır
inanın başaracağız
dahası bu yolda mağlubiyet yokki?

Ebu Hasaneyn
Mesajlar: 383
Kayıt: 13 May 2009, 03:47
Konum: Hatay'lıyız Hak Muhammed Ali'ye Can feda'yız

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen Ebu Hasaneyn »

Ehli Beyt a.s Aşıklarına ve Gerçek Aleviliği Savunanlara Selam Olsun ,Aranızda Çoktan Beridir Yoktum,Çünkü Fecebook'ta Bir Kaç Dini Grup Açtım ve Onlar ile Uğraşıyordum hz.İmam Cafer es-sadık a.s Buyruğu Adlı Kitaba Bende İnanmıyorum Ama Bunu Bizim Gibi Gerçek Aleviliği Araştıranlar Anlıyabilir,Hor Görmeyelim Çünkü Ehli Beyt a.s Aşıklarının Bir Çoğu Gerçek Aleviliği Bilmiyor Fiamenillah...
LA İLAHE İLLALLAH (celle celelehu) - MUHAMMEDEN (sallallahu aleyhi ve alihi vesellem) RESULULLAH - ALİYYEN (aleyhisselam) EMİR-EL MÜ'MİNİN VELİYULLAH -(KURTULUŞ YOLU) Allah (c.c) Hz.MUHAMMED (s.a.a.v) Hz.12 HAK İMAMLAR (a.s)
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen alone_man »

halbuki biraz düşünseler bu kaynağın yalan uydurma olduğunu anlarlar
mesela
dünyanın her yerinde 12 imam dostları yaşıyor ve onların hiçbirisi bu kaynağı bilmiyor çünkü anadoluda yaygın olarak kullanılan uydurma bir kaynaktır burdan bile belli uydurma olduğu
içinde cem nasıl yapılır 12 hizmet nedir gibi birçok uydurmalar var ve halkımız kandırmışlar oyunlarını ancak bizler bozacağız onun için bektaşi sebatayistler en çok bizlere kızıyorlar
Ebu Hasaneyn
Mesajlar: 383
Kayıt: 13 May 2009, 03:47
Konum: Hatay'lıyız Hak Muhammed Ali'ye Can feda'yız

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen Ebu Hasaneyn »

Ben Diyorum Ki Kızdırmak Uzaklaştırmaktır Ehli Beyt'in a.s İlmi ve Ahlakı ile Gelsek
Hiç Olmazsa Gerçek Aleviliği Öğrenme Fırsatı Bulurlar Kardeşim.
LA İLAHE İLLALLAH (celle celelehu) - MUHAMMEDEN (sallallahu aleyhi ve alihi vesellem) RESULULLAH - ALİYYEN (aleyhisselam) EMİR-EL MÜ'MİNİN VELİYULLAH -(KURTULUŞ YOLU) Allah (c.c) Hz.MUHAMMED (s.a.a.v) Hz.12 HAK İMAMLAR (a.s)
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen alone_man »

Ebu Hasaneyn yazdı:Ben Diyorum Ki Kızdırmak Uzaklaştırmaktır Ehli Beyt'in a.s İlmi ve Ahlakı ile Gelsek
Hiç Olmazsa Gerçek Aleviliği Öğrenme Fırsatı Bulurlar Kardeşim.

biz bu kitaplar bu kaynaklar uydurma diyoruz
onlar bu söze bile kızıyorlar
sende kızdırmadan söyle sana kızmasınlar :D
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kaynak var mı?

Mesaj gönderen 3nokta »

O kitap kendi içinde çelişkilerle dolu. Aynı yayınevinin kısa süre içinde çıkardığı farklı baskılarda bile farklı şeyler yazıyor. Tahrif olmuş bir eser. Üstelik o kitabın orjinal ismini ve yazarını araştırmacılar iyi biliyor.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Cevapla

“Bektaşi Kaynakları” sayfasına dön