Hacı Bektaşla ilgili bir soru

[biralevi]

Ziyaretçi defterinden taşıyorum:

mademki haci bektas sünni,
o zaman niye Iran'daki Ehli Haklar HAci Bektasi PIR olarak göriyoerlar?
Bunun cevabini bir zamet sayin Teoman Sahin bana versin...
saygilarimla,
cafer[/QUOTE]

mademki haci bektas sünni,
o zaman niye Iran'daki Ehli Haklar HAci Bektasi PIR olarak göriyoerlar?
Bunun cevabini bir zamet sayin Teoman Sahin bana versin...
saygilarimla,
cafer[/QUOTE]
Cafer can
Keşke tüm sorunlara olgulara böyle aykırı! ters! yada çözücü sorularla yaklaşsanız,analizler yapsanız ,bilgileri birbirine çarpıştırsanız ve sadece sağlamların ayakta kalmasını sağlasanız,
Niyetinizle ilgilenmeyip sadece sorunuzla ilgileneceğim umarım verdiğim cevaplarada aynı soruşturucu mantıkla yaklaşırsınız.
Sorunuzu forumda Hacı bektaş bölümünde yanıtlıyorum,eğer devam edecekseniz karşı yanıtlarınızı oraya taşıyın burası kilitlenmesin.

1-İlk önce şunu bilin ki biz Hacı Bektaşın Sünniliğini ,12 imamları tanıdıktan sonra 12 imam bilgileriyle Sünni bilgilerin ayırıcı farklarını keşfettikten sonra keşfettik,yani onun eserlerinde 12 imamlardan ,Ehli beytten bahsetmeyişine, tasavvufi ve sufist ve Batıni bilgileri öne çıkarmasına ,bazı bilgileri ancak Sünnilerin sunacağına dikkat çektik.
Yani bir kimsenin şii olmadığını Şiiliğin temel esaslarına yaklaşımla yanıtlayabiliriz.Yani buradaki temel esas budur.
Sizin sorunuz ise bu temel yaklaşıma aykırı bir sorudur,siz olaya İranda yaşayan ve kendilerine şialarca Ehli hak denilen gruplar vesilesiyle yaklaşıyorsunuz.
Yani sanki Ehli haklar 12 imamcıymışta onlarda bu konuda belirleyiciymiş gibi yaklaşıyorsunuz.Sanki İranda yaşayan herkes mümin ve doğru yoldaymış gibi yaklaşıyorsunuz.Biz tezlerimizi iranda yaşayanlara göre değil Kuran ve ehli beyt düşüncesine göre belirlemeliyiz.
Sözünü ettiğiniz gruplar Batıni gruplardır yani fıkıhla ilgileri olmayan kendi tarikatımsı! Fıkıhlarını uygulayan ve irandaki hiçbir müçtehidin ,aydının yada alimin din konusunda asla ciddiye almadığı ,sufist ve Batıni vurguları çok güçlü olan çok küçük bir azınlığı temel alıp onların bakışını doğruymuş gibi algılıyorsunuz.
Bu tür yaklaşımlar yanıltıcıdır çünkü yaklaşım sahiplerinin İslami ilim yada 12 imamların ilmi konusunda çok ciddi sıkıntıları!( başka ifade kullanmak istemiyorum) bulunmaktadır.Bu adamlar iranda ilmi çevrelerde hiçbir zaman ciddiye alınmamışlardır ve zaten bu grupların hiçbir ağırlığı nüfuzuda yoktur.Onlar namazı,orucu haccıda inkar ediyorlar şimdi onların sözlerini doğru kabul edeceksek bizimde böyle davranmamız gerekir,bu nedenle böyle diyenler bize sadece söz dediler diye kanıt olamazlar,sadece sözleri yetmez,Zaten bu tür gruplar Çölde küçük bir su birikintisinde kalmış ve zamanla yok olmayı bekleyen balık türü gibidirler.

2- Ehli hak denilen grupların hacı bektaşı pir olarak görmeleride doğru bilgi değildir,bu son yirmi yılda oraya gidip röportaj yapanların verdikleri nisbettir,ehli hak gruplarının hacı bektaşı anlatan hiçbir yazılı eserleri yoktur,hacı bektaşta onlar için sıradan bir mutasavvıftır.Buradan gidip oralarda kendilerine kanıt yada kök arayanların ilgilerini çekmek için mavi boncuk dağıtıyorlar hepsi bu .

3-Ayrıca bu tür durumlarda sözün kendisi değil sözün özü içi,sözün kanıtları önemlidir.DİYELİM Kİ İrana gittiniz ve ciddi bir alim yada aydından konuyu sordunuz oda size “Hacı bektaş şiidir “dedi. Nolacak şimdi? Ciddi bir araştırmacı böyle bir söz söyledi hadi bakalım yanıtla mı diyeceksin? Yoksa sana bunu söyleyen kişiye sözünün kanıtlarınımı sorman gerekiyor?
Karşındaki sana popülist yaklaşmış olamazmı?siyasi davranmış olamazmı? Seni incitmemek seni kendinden uzaklaştırmamak için yaklaşmış olamaz mı? Böyle insanlar dünyada pek çoktur,hakkın kendisiyle değil kendilerine mürit olacak kişileri ön plana çıkaran bir çok düşünce akımı ve buna inanan insan var.
BU nedenle bilginin kanıtını sorgulamak zorundasın.
Şimdi sana bu anlamda soruyorum:
Ehli haklara kanıtlarını neden sormuyorsun? Asıl bu soruyu onlara sorman gerekiyor çünkü biz Hacı bektaşın Sünniliğiyle ilgili ,şii olmadığıyla ilgili yazılı,sözlü yada mantık bağına dayalı yüzlerce kanıt sunduk.Onlarında bizim kanıtlarımızı çürütecek kanıtlar sunması gerekmiyor mu?Eğer kanıt sunarlarsa bu kanıtları tek tek ele alıp incelemeliyiz,bilgileri birbirine çarpıştırıp ayakta kalanı almalıyız,çelişkisiz tutarlı bilgilerden kulemizi yapmalıyız.(tezimizi kurmalıyız)

4-Hep söylerim diyelimki dediğiniz doğrudur yada ehli hakların sözü doğrudur yada öyle yazılı kanıtlar bulundu ki gerçek ten bizim tüm kanıtlarımız çürütüldü ,yok edildi ve hacı bektaş şii çıktı,biran için öyle kabul edelim,peki kimin karı ne olacak? Bizim zararımız nedir?
Hacı bektaş Kuran ve ehli beytin yada 12 imamların önünde değilki onları bırakalım onun peşine düşelim,ayrıca bizim hiçbir zararımız olmazki biz zaten Kuran ve Ehli beyt ne dediyse zaten yapıyoruz.İnsanların tüm sevdiklerini kenara bırakmalarını ve en öne Kuran ve Ehli beyti çıkarmalarını tavsiye ediyoruz..
Yani şimdi bu insanlar 12 imamcı olacakta biz hacı bektaş Sünni dediğimiz içinmi olmuyorlar? Bizmi engelliyoruz? O halde sizde tersini söyleyin,siz bektaşta şiiydi namaz kılıyordu vs vs deyin bakalım namazı orucu haccı kabul edeceklermi?
12 imamların örneklerini reddeden insanlar hacı bektaş yaptı diyemi yapacaklar sanıyorsun? Sorunun hacı bektaşa bakıştamı olduğunu sanıyorsun.?



5-Ayrıca bizim derdimiz hacı bektaşın şahsı değilki anadoluda onun ismi ve ismi kullanılarak kurulan Osmanlının kurduğu tarikat olan Bektaşilik tarikatı 12 imam yolunun üzerine engel oluşturduğu için biz bu engeli kaldırmaya çalışıyoruz.Bizim bektaşın şahsıyla bunun dışında hiçbir ilgimiz yok.Kişisel gözlemimdir atalarını aşamayanlar Ehli beyte ulaşamıyorlar her ülkede böyle,anadoluda bektaşı, kemali ,Sünniliği tarikatçılığı sufizmi aşamayanlar 12 imamlara ulaşamıyorlar, aşmadan ulaşanlarda ileride öyle veya böyle bir sorunda çuvallıyorlar.

6-Yine eğer mutlaka 12 imamların ilmini öğrenmek istiyorsanız bu yolda gitmek yürümek istiyorsanız hacı bektaştan önce öğrenmeniz araştırmanız gereken onbinlerce ilim dalı vardır,
tevhidi adl,nübüvvet,imamet,mead gibi 5 temel esası yeterince araştırdınızmı? Fıkıh biliyormusunuz? Şu ana kadar çeşitli konularda yazan alim aydın insanların binlerce kitabını okudunuzmu?
Yani sözün özü 12 imam yolunda yürümeniz için hacı bektaşa asla ihtiyacınız yoktur.Bunun kanıtı iran ırak azerbeycan Lübnan Kuveyt vs vs de yaşayan Müslümanlardır,onlar bektaşın adını bile bilmezler ama Kuran ve Ehli beyt yolunda anadoludan fersah fersah öndeler.
Olaya bir başka açıdanda yaklaşabilirsiniz mesela bizim insanımız hacı bektaş velidir seyittir diye yüzlerce yıldır hacı bektaş kasabasına giderler yüzlerce yıldır onu anlatan insanları dinlerler ve bugüne kadar 12 imamların aldığı abdesti bile öğrenememişlerdir? Namaz varmı yokmu salatmı değilmi tartışmasını bile çözememişlerdir,şimdi ben sana soruyorum.
Tüm bu durumlarda bir terslik yokmu? negatif bir durum yokmu?İsmi yüzlerce yıldır yaşayan hacı bektaşı seven bunca insanın 12 imamların kıldığı namazı dahi bilmemesi sana tuhaf gelmiyormu? Tabiki bunda onun suçu var demek istemiyorum ama onun isminin oturduğu misyonu anlamanızı sağlamaya çalışıyorum,onun şahsıyla değil isminin oluşturduğu engeli kaldırmaya çalışıyoruz.
Yoksa bizim inandığımız hacı bektaş kalkıp buraya gelse onun yoluna tabiyim diyen insanlardan çok daha fazla bizimle anlaşırdı,uyuşurdu.Çünkü her şeyden öte müslümandı.Bizimle vahdet ilişkisine seve seve girerdi.
Lütfen anlatmaya çalıştığımız hususları düşünün irdeleyin takılıp kalmayın eğer gerçekten 12 imam yolunda gitmek ve insanımıza bu yolda fayda sağlamak istiyorsanız,alevi halkımızı direk Kuran ve Ehli beyte götürün.Onları kuran ve ehli beyt ilimleriyle haşır neşir olan insanlarla tanıştırın kaynaştırın,
Çok önemli bir geçiş noktasındayız ve bu noktada tarih yazılıyor katkıda bulunun,gelecek nesilleri düşünün,onlarında bektaşa kemale Bektaşiliğe sola sağa milliyetçiliğe saplanıp yoldan geri kalmasına neden olmayın,Allah(cc) korusun vebali çok büyüktür.
Her kim ise ne ise her şeyi arkaya atamıyorsanız bile kenara çekin en önde KURAN VE EHLİ BEYT olsun,bu durumda bektaşın Sünni yada alevi olması inanın ki hiç önemli olmayacaktır.
ve son söz bu tür yaklaşımları her bilgiye uygulayın asla sormaktan cevapları analiz etmekten ve tutarlılıktan vazgeçmeyin,
birbiriyle çelişmeyen tutarlı bilgileri biriktiremiyorsanız KUran ve Ehli beyt yolunda değilsiniz demektir.

[Hasan Akça]

Cafer arkadaş
neden anlamıyorsunuz? bizim takip ettiğimiz çizgi iranlıların farsların türklerin arapların çizgisi değilki?
biz birşeyi iranlılar yapıyor diye yapıyor değilizki
iranın hepsi birleşse semah dönüp saz çalarak ibadet yapacağız dese biz onlara KUran ve Ehli beyt yolunda bu varmı? diye sormak zorundayız
12 imamların teori ve pratiğinde olmayan şeyleri sırf iran ırak yada bilmem ne halkı yapıyor diye yapacak değilizki
iranda içki içenlerde var bizdemi içeceğiz
namaz kılmayanlarda var bizdemi kılmayacağız
ehli haklar bilmem ne diyormuş bize ne
bizi 12 imamların söyledikleri bağlar eğer sende 12 imamlara önem ve öncelik veriyorsan bize onlardan kanıt getirmelisin