Hacı Bektaşın Yolu

biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen biralevi »

derya yazdı:Hacı Bektaş'ın türbesine giden var mı ? Secde ettiği toprak kalıplarını görüntülemişler eğer doğruysa...?

Derya can;
1-Biz Oniki imamların önüne geçen yada geçirilen kişilerin kenara çekilmesi gerektiğine inanıyoruz ve bunu savunuyoruz,zira onlardan öne geçmek dinimizin ruhuna aykırıdır,
2-Hacı bektaş şu an kalkıp gelse ve aleviyim dese bile aynı tavrı koymalıyız,şu an yaşamıyor ve müçtehitte değil o halde bulunduğu yer zemin doğru bir zemin değil,birçok Sünni inançlı müslümanda sırf tarikat şeyhlerinin oturdukları zemin yüzünden gerçeğe ulaşamamaktadırlar.
3-İnsanımız hacı bektaş yerine 12 imam bilgilerini net yazılı kaynaklarla kendilerine taşıyan alimlerle müçtehitlerle aydınlarla tanışmalıdır.
4-biz bu fikirleri savunurken elimizde çok net bir mantık var o da şu; yüzlerce yıldır hacı bektaş kasabasına bunca iştah, heves ve iyiniyetle giden halkımız yüzlerce yıldır ehli beytin öğrettiği mesela en basitinden abdest yada namaz hükümlerini öğrenememişse bunda bir yanlış yada bir sakatlık var demektir. Önermesinden yola çıkmıştık ve o dergahın da ehli beyt yolunun önünde engel olduğunu pratiğin bu olduğunu gördük,
Ve şimdi insanımıza Kerbelaya gidin,necefe gidin meşhede gidin kuma gidin diyoruz,hiç olmazsa çıplak gözle dahi oralarda yaşayan 12 imam dostlarıyla tanılşmak bir iki kelam duymak yada pratik görmek mümkün olur da kör cehalete küçükte olsa bir ışık ulaşır beklentisindeyiz.
5-Peki biz böyle düşünürken birilerinin halen hacı bektaş isminde ve kasabasında ısrar etmesi ve halkımızın oradan koparılmasına izin vermemesi tuhaf değimli?Bunca yüzyıl hiçbir derdimize derman olmamış bektaş ve kasabasının bundan sonrada yüzyıllarımızı çalmayacağını kim iddia edebilir?Oysa bizim tavsiyemiz net ve garantilidir,Bektaşa harcanan zaman bir mutahhariye,beheştiye,kummiye,şeyh radiye,şiraziye ,humeyniye hameneye,sistaniye yada bugün tüm dünyada ehli beyt dostlarının kabul ettiği temel yazılı kaynakalara harcansa ehli beyte ulaşma konusunda iyimi olur kötümü olur?

6-Soruna gelirsek;buda aksi düşüncede olanların ortaya attığı uydurulmuş, mantıktan yoksun bir savunmadır,

7-Hacı bektaştan gelen hiçbir kaynakta toprak üzerinde namaz kıldığına dair bir aktarım yada ima yoktur.

8- Hacı bektaş kasabası pratiğindeede böyle bir namaz şekli hiç olmamış ve duyulmamıştır.Zaten böyle bir uygulama olsaydı sadece tarihe yada fıkıha değil edebiyata mesala şiirede yansırdı ,türküyede yansırdı,en azından atasözlerinden birisine yansırdı oysa hiçbir yansıma yoktur.
9-Hacı bektaş 1270 li yıllarda ölüyor,1500 yıllarda balım sultan tarikatını kuruyor,1826 da yeniçeri bağı nedeniyle Osmanlı burasını nakşilere teslim ediyor,bunca yıla kadarda birçok tamirat ve tadilat görüyor ve en son olarakta 1958-1964 lerde onarılıp müze haline getiriliyor,şimdi bana müzede sergilenen ve hacı bektaşın namazda kullandığını söylemek istedikleri kerbela toprağı parçaların 700 yıllık süreçte hiçbir tahrifat görmeksizin sergilendiğini mi söylüyorsun,bu mümkün mü?Hatta bir toprak parçasını sadece ortaya koysan ve hiçbir fiili müdahale etmeden bile 700 yıl bekletsen onun toza dönüştüğünü görürsün,
10-Hacı bektaş kasabasında etnoğrafya müzesinin bir parçası olarak düzenlenerek açılmış söz konusu müzenin açılış envanterinde olmayan bu toprak parçasının oraya ne zaman konduğunu tam tarih olarak bilmiyorum ama 1980 lerden sonra oraya konduğunu düşünüyorum,Kim koydu hangi amaçla koydu bilmiyorum büyük ihtimal müze yetkilileri kerbela toprağının kutsallığı anlamında Alevilerin ilgisini çekeceği düşüncesiyle konulduğunu tahmin ediyorum , belki biliyorsundur oraya ziyaret paralıdır ve kasaba ve kasabalılar bu sayede her yıl milyarlar kazanıyorlar,
11-Bugün hacı bektaş kasabasında namaz kılınır ve Sünni Hanefi usulde namaz kılınır yüzlerce yıldırda böyledir ve kimse buna itiraz etmemiş ve karşı eleştiride getirmemiştir,bazıları caminin 1826 da yapıldığını söylerler ama buda yanlıştır zira 1826 da o tarihe kadar varolan mescide minare yapılmıştı
derya
Mesajlar: 84
Kayıt: 30 Oca 2012, 01:04

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen derya »

Allah razı olsun yetkili ağabey, ben gidip kendi gözümle görmedim, bir videoda izlemiştim...
Kim bilir daha neler öğreneceğim...
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen Hasan Akça »

biralevi yazdı:
derya yazdı:Hacı Bektaş'ın türbesine giden var mı ? Secde ettiği toprak kalıplarını görüntülemişler eğer doğruysa...?

Derya can;
1-Biz Oniki imamların önüne geçen yada geçirilen kişilerin kenara çekilmesi gerektiğine inanıyoruz ve bunu savunuyoruz,zira onlardan öne geçmek dinimizin ruhuna aykırıdır,
2-Hacı bektaş şu an kalkıp gelse ve aleviyim dese bile aynı tavrı koymalıyız,şu an yaşamıyor ve müçtehitte değil o halde bulunduğu yer zemin doğru bir zemin değil,birçok Sünni inançlı müslümanda sırf tarikat şeyhlerinin oturdukları zemin yüzünden gerçeğe ulaşamamaktadırlar.
3-İnsanımız hacı bektaş yerine 12 imam bilgilerini net yazılı kaynaklarla kendilerine taşıyan alimlerle müçtehitlerle aydınlarla tanışmalıdır.
4-biz bu fikirleri savunurken elimizde çok net bir mantık var o da şu; yüzlerce yıldır hacı bektaş kasabasına bunca iştah, heves ve iyiniyetle giden halkımız yüzlerce yıldır ehli beytin öğrettiği mesela en basitinden abdest yada namaz hükümlerini öğrenememişse bunda bir yanlış yada bir sakatlık var demektir. Önermesinden yola çıkmıştık ve o dergahın da ehli beyt yolunun önünde engel olduğunu pratiğin bu olduğunu gördük,
Ve şimdi insanımıza Kerbelaya gidin,necefe gidin meşhede gidin kuma gidin diyoruz,hiç olmazsa çıplak gözle dahi oralarda yaşayan 12 imam dostlarıyla tanılşmak bir iki kelam duymak yada pratik görmek mümkün olur da kör cehalete küçükte olsa bir ışık ulaşır beklentisindeyiz.
5-Peki biz böyle düşünürken birilerinin halen hacı bektaş isminde ve kasabasında ısrar etmesi ve halkımızın oradan koparılmasına izin vermemesi tuhaf değimli?Bunca yüzyıl hiçbir derdimize derman olmamış bektaş ve kasabasının bundan sonrada yüzyıllarımızı çalmayacağını kim iddia edebilir?Oysa bizim tavsiyemiz net ve garantilidir,Bektaşa harcanan zaman bir mutahhariye,beheştiye,kummiye,şeyh radiye,şiraziye ,humeyniye hameneye,sistaniye yada bugün tüm dünyada ehli beyt dostlarının kabul ettiği temel yazılı kaynakalara harcansa ehli beyte ulaşma konusunda iyimi olur kötümü olur?

6-Soruna gelirsek;buda aksi düşüncede olanların ortaya attığı uydurulmuş, mantıktan yoksun bir savunmadır,

7-Hacı bektaştan gelen hiçbir kaynakta toprak üzerinde namaz kıldığına dair bir aktarım yada ima yoktur.

8- Hacı bektaş kasabası pratiğindeede böyle bir namaz şekli hiç olmamış ve duyulmamıştır.Zaten böyle bir uygulama olsaydı sadece tarihe yada fıkıha değil edebiyata mesala şiirede yansırdı ,türküyede yansırdı,en azından atasözlerinden birisine yansırdı oysa hiçbir yansıma yoktur.
9-Hacı bektaş 1270 li yıllarda ölüyor,1500 yıllarda balım sultan tarikatını kuruyor,1826 da yeniçeri bağı nedeniyle Osmanlı burasını nakşilere teslim ediyor,bunca yıla kadarda birçok tamirat ve tadilat görüyor ve en son olarakta 1958-1964 lerde onarılıp müze haline getiriliyor,şimdi bana müzede sergilenen ve hacı bektaşın namazda kullandığını söylemek istedikleri kerbela toprağı parçaların 700 yıllık süreçte hiçbir tahrifat görmeksizin sergilendiğini mi söylüyorsun,bu mümkün mü?Hatta bir toprak parçasını sadece ortaya koysan ve hiçbir fiili müdahale etmeden bile 700 yıl bekletsen onun toza dönüştüğünü görürsün,
10-Hacı bektaş kasabasında etnoğrafya müzesinin bir parçası olarak düzenlenerek açılmış söz konusu müzenin açılış envanterinde olmayan bu toprak parçasının oraya ne zaman konduğunu tam tarih olarak bilmiyorum ama 1980 lerden sonra oraya konduğunu düşünüyorum,Kim koydu hangi amaçla koydu bilmiyorum büyük ihtimal müze yetkilileri kerbela toprağının kutsallığı anlamında Alevilerin ilgisini çekeceği düşüncesiyle konulduğunu tahmin ediyorum , belki biliyorsundur oraya ziyaret paralıdır ve kasaba ve kasabalılar bu sayede her yıl milyarlar kazanıyorlar,
11-Bugün hacı bektaş kasabasında namaz kılınır ve Sünni Hanefi usulde namaz kılınır yüzlerce yıldırda böyledir ve kimse buna itiraz etmemiş ve karşı eleştiride getirmemiştir,bazıları caminin 1826 da yapıldığını söylerler ama buda yanlıştır zira 1826 da o tarihe kadar varolan mescide minare yapılmıştı

ne yazarsan yaz yüzde yüz kanıtlarda getirsen şartlanmış adamlar için faydası yoktur çevremden biliyorum
Hüseyni
Mesajlar: 518
Kayıt: 04 Eki 2011, 21:20

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen Hüseyni »

aklını,bir mesken gibi kiraya verenlerin,düşünme yetisi elinden alınmış,robotlaşmış,komutla çalışır hale gelmiş,hipotek konmuştur.
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen alone_man »

Osmanlı padişahı 2.Bayezid sünni
yazar uzun firdevsi sünni
bunları herkes biliyor

peki 2.bayezidin emriyle uzun firdevsi hacı bektaşı öven veli ilan eden göklere çıkarak kitabı vilayetnameyi yazıyor bunu da herkes biliyor

yahu iki sünni bir olupta aleviyi nasıl neden över niye övsün
burdan anlaşılıyorki hacı bektaşta sünnidir aksini düşünmek akılsızlıktır
Hüseyni
Mesajlar: 518
Kayıt: 04 Eki 2011, 21:20

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen Hüseyni »

H.bektaş gibi birinin meşhur bir sünni alimi yada ismaili daisi yada ahmet yesevi halifesi oldugunada inanmıyorum...Hatta böyle bir insanın yaşayıp,yaşamadıgınada henüz karar veremedim...40 lar cemi masalı gibi bu isimde bana hayal ürünü gibi geliyor.Bu aralar mason bektaşiler,isimli kitabı okumaya başladım...kitabın içeriginde,biralevi abimizin bektaşiligin 5 yüzü adlı makalesinide alıntılamışlar....sitemizinde adını yazmış...
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen alone_man »

biralevi yazdı:HACI BEKTAŞ’IN YOLU


7- VE BİR İTİRAF :
Bektaşi ileri gelenlerinden ya da dönemin dede babası,halifesi Cemallettin Çelebi 1915 li yıllarda Bektaşiliği eleştirenlere cevap vermek üzere MÜDAFAA isimli bir eser yazar.Çelebi efendi bu eserinde :

‘İstanbul’a gelişim yanlış anlaşılmıştır.Oysa ki amacım meşrutiyete ulaşmamız nedeniyle sevgili padişahımızın yüce ayak tozlarına yüz sürüp kutlamak idi...........Geçmişte ve şu anda var olan çelebiler,sünni mezhebe ve topluluğa,Hz.Pir efendimizin gittiği doğru yola bağlanmış ve onu izlemişlerdir’der(9)

Dönemin sünni müslüman tüm tarikat önderleriyle de samimi ilişkileri olan Bektaşilerin en büyük önderi 1915 ler de Hacı Bektaş’ın ve kendisinin Sünni olduğunu söyleyip hem de yazarken bunu bir itiraf olarak dikkate almayalım mı?

Hacı Bektaş sünnidir ve bunu Bektaşi ileri gelenleri bilmektedir.

,


Çelebinin müdafasında söylediği yazdığı bu cümleyi pek çok insana söyledim
şaşırıyorlar inkar edemiyorlar ama yinede inat edip direniyorlar

pekçok siteye yazdım sildiler cevaplamak yerine kovmayı tercih ettiler bu bilgiye çok bozuluyorlar
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen biralevi »

biralevi yazdı:HACI BEKTAŞ’IN YOLU


6-YESEVİ İLİŞKİSİ DİKKATE ALINIRSA:
Aslında Ahmed Yesevi ile görüşmesi doğum ve ölüm tarihleri ile mümkün olmamasına rağmen Hacı Bektaş Vilayetnamesi ve diğer kaynaklar Hacı Bektaş’ı anadoluya Ahmed Yesevinin gönderdiğini ve onun halifesi olduğunu sürekli olarak tekrarlarlar.Olay doğru veya yanlış olsun Hacı Bektaş ile Ahmet Yesevi arasında bir bağ olduğu sürekli olarak kabul görmüştür.

Ahmed Yesevinin ve beslendiği okulun sünni olduğu dikkate alınırsa buradan da Hacı Bektaş’ın sünni olduğu ortaya çıkmaktadır.

Yıllar önce biz bu tür tezleri yayınladığımızda bazı itiraflar da gelmişti mesela şimdilerde berzahta hesap vermekte olan Cemal şener isimli şahıs Alevilik olayı adlı kitabının ilk baskısında hacı Bektaş ile yesevi ilişkisi nedeniyle
'Hacı Bektaş anadoluya geldiğinde sünniydi' demek zorunda kaldı ama üzerine o kadar gittilerki sonradan alevileşti diye durumu kurtarmaya çalıştı
sonrasındada bu adama kimse aynı konuyu sormadı deşmedi sorgulamadı
madem öyle kim onu alevileştirdi
Aleviliği kimden öğrendi ,bunu nasıl kanıtlarsın ne zaman alevi oldu diye sorulmadı sorgulanmadı
halende sorgulamaktan kaçıyorlar çünkü sebebini hepimiz biliyoruz 12 imamların ve fikirlerinin öne çıkmasından korkuyorlar o yüzden Bektaş abdal musa balım sultan Kaygusuz gibi kimseyi 12 imamlara götüremeyecek adamlara sahip çıkıyorlar
çünkü onların asıl derdi 12 imam yolunun özü ruhu gerçeği bilinmesin istiyorlar tüm panikleri bu yüzdendir
ama korkunun ecele faydası yok 12 imam yolu giderek yayılıyor ,
lejyoner_44
Mesajlar: 2
Kayıt: 18 Mar 2014, 04:08

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen lejyoner_44 »

binlerce yıl alevi-bektaşiler yollarından döndürülüp baskı yapılmaya çalışıldı ama işe yaramadı biz gene yolumuzdayız niyetimiz ne sünni olmak ne de bu alevileri caferi yapma saçmalığı bizim yolumuz cem evi cem semah ister müslümanlıkta yok diyin ister başka din diyin biz buyuz bu devlet laik atatürk devleti ve bu inancımızı er yada geç tanıyıcaktır. biz bize yapılan haksızlığa rağmen atatürke ve dev. sahip çıkacağız ve kendi inancımızı koruyacağız caferi iran saçmaığı da olmayacağız bizim inancımız bize sizin inancınız size herkes birbirine sagı duysun yeter.zaten dinleri çok araştırırsaınz ateist olursunuz fazla kurcalmayın kabul edin.
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Hacı Bektaşın Yolu

Mesaj gönderen alone_man »

lejyoner_44 yazdı:binlerce yıl alevi-bektaşiler yollarından döndürülüp baskı yapılmaya çalışıldı ama işe yaramadı biz gene yolumuzdayız niyetimiz ne sünni olmak ne de bu alevileri caferi yapma saçmalığı bizim yolumuz cem evi cem semah ister müslümanlıkta yok diyin ister başka din diyin biz buyuz bu devlet laik atatürk devleti ve bu inancımızı er yada geç tanıyıcaktır. biz bize yapılan haksızlığa rağmen atatürke ve dev. sahip çıkacağız ve kendi inancımızı koruyacağız caferi iran saçmaığı da olmayacağız bizim inancımız bize sizin inancınız size herkes birbirine sagı duysun yeter.zaten dinleri çok araştırırsaınz ateist olursunuz fazla kurcalmayın kabul edin.
1-AtalarıMIZ yüzyıllardır CAFERİYİZ demedi mi ? Hatta şeyh safinin kitabını bile meşrulaşsın diye İmam Cafer Sadık buyruğu diye sunmadı mı?

2-Laik devlet zaten bektaşiliği tanıyor heryere cemevi yaptıran devlet değilmi sanıyorsun?

3-saygısızlık yapan kim acaba? 12 imamları dışlamaya çalışan kim acaba? Hz.Aliyi alevilik dışına atmak isteyen kim acaba?

4-Tam tersi çokça araştırmalısınki doğru yolu bulasın çelişki buluyorsan o dini kabul etme
Cevapla

“Hacı Bektaş Kimdir?” sayfasına dön