Sünni Hacı Bektaş!!!???

Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Mesaj gönderen Hasan Akça »

biralevi yazdı:Bu M.cemil kılıç denen adamın Sünni kökenli ilahiyatçı olduğunu aynı zamanda türk faşisti olduğunu ve Bektaşilik kanalıyla Alevilerin içine girmeye çalıştığını bazı işbirlikçilerin kapılarını bu meluna açtığını bu melunun tek amacının 12 imam yolunun önlenmesi için zehir akıtmak olduğunu daha önce belirtmiştik.
Yazdıklarının hiçbirisine inanmıyor sadece bunları taktik olarak yazıyor amacı alevi halkını bildikleri kültürle dolduruşa getirip 12 imam yolunu yani Şiiliğin yayılmasını önlemektir,bu nedenle inandıklarını içinden çıktığı Sünni toplumuna değilde alevi halkına anlatmaya çalışıyor,ve beldiğimiz işbirlikçilerde (karacaahmet kurumlaşmaları,avrupadaki kurumlaşmalar vs )bu adama söz hakkı veriyorlar içlerine alıyorlar.

Kod: Tümünü seç

?[/b][/quote]

Abi ya kendi ateistlerimiz  münafıklarımız yetmiyormuş gibi birde bu adam gibi ilahiyat kökenli faşist münafıklarladamı biz uğraşacağız
alevi halkı ne biçim kuşatılmış kimsenin haberi yok 
halen cem semah saz dede deyip tutturmuş cehenneme gidiyorlar bunlar gibileride odun atıyorlar ateşe kimsenin haberi yok ne biçim sınav bu ne zor sınav bu
Dede-baba
Mesajlar: 469
Kayıt: 19 Haz 2009, 10:00

Hacı Bektaş-ı veli ve Kitabı Makalat Hakkında Analiz

Mesaj gönderen Dede-baba »

Uyarı!
Yazdığınız iletiniz, konu başlığıyla ilgisi olmadığı gerekçesiyle konunun gidişatının bozulmaması için ve bu iletinizi başka bir bölüme daha önce kopyalamış olduğunuz için silinmiştir.
Lütfen kurallara dikkat edelim. Yazdıklarımızı uygun bölümlere yazalım ve aynı şeyler kopyalamayalım. Bunun yerine alıntılamak istediğiniz konunun linkini verebilirsiniz.
Saygılarımızla
Yönetim
Ebu Hasaneyn
Mesajlar: 383
Kayıt: 13 May 2009, 03:47
Konum: Hatay'lıyız Hak Muhammed Ali'ye Can feda'yız

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen Ebu Hasaneyn »

seni kim tutmus bilmem ama ne yazdiysan cevabini vermesini biliriz bektas bey merak etme :lol:
tabi anlayabilirsin inadinin dikine gidersen o baska
LA İLAHE İLLALLAH (celle celelehu) - MUHAMMEDEN (sallallahu aleyhi ve alihi vesellem) RESULULLAH - ALİYYEN (aleyhisselam) EMİR-EL MÜ'MİNİN VELİYULLAH -(KURTULUŞ YOLU) Allah (c.c) Hz.MUHAMMED (s.a.a.v) Hz.12 HAK İMAMLAR (a.s)
Ebu Hasaneyn
Mesajlar: 383
Kayıt: 13 May 2009, 03:47
Konum: Hatay'lıyız Hak Muhammed Ali'ye Can feda'yız

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen Ebu Hasaneyn »

ben $oyle bi gidip gelecem sonra istedigin $ekilde delille$iriz merak etme bektas :D
sen yaz geldimmi bakariz bi caresine senin gibi viruslerin daima arkasindayiz
SU UYUR DU$MAN UYUMAZ
LA İLAHE İLLALLAH (celle celelehu) - MUHAMMEDEN (sallallahu aleyhi ve alihi vesellem) RESULULLAH - ALİYYEN (aleyhisselam) EMİR-EL MÜ'MİNİN VELİYULLAH -(KURTULUŞ YOLU) Allah (c.c) Hz.MUHAMMED (s.a.a.v) Hz.12 HAK İMAMLAR (a.s)
Dede-baba
Mesajlar: 469
Kayıt: 19 Haz 2009, 10:00

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen Dede-baba »

Hacı bektaş sünni Mi*

1- Hacı bektaş'ın dergahı ortada daha yıkılmamış* madem sünni namazını kıldığı camisi nerde? koskoca sünni dergah camiyi yapmayımı unutmuş* hasngi sünni Piri yada evliyasının dergahında cami yok? ( hatırlatayım su anki cami 1826 da bekatşi dergahı kapatılınmca yapıldı)

2- Sünni hacı bektaş'ın Halifelerininde sünni olması gerekmezdi Abdal Musa sarı saltuk, Tabduk Emre ve daha niceleri hangi sünni gibi ibadet ediyor ve inanıyor* Acaba hacı bektaş mı sünniliği iyi öğretemedi halifelerine.. yoksa halifeleri hacı bektaş 'ı takmadıda başka bir inanca mı tümü geçti?

3- sahi bu sünniler beş vakit namazlarını, 30 gün ramazanlarını haclarını yapmıyor mu? peki Hacı bektaş yada Müritleri veya halifeleri hangisi bu ibadetleri yapmış?

4-Hacı bektaş'ın maklatı ortada.. dahası halifelerinin eserleri ortdada müzelerde.. Buralarad semah'tan, cem İbadetinden, Kırklar inancından bahsediyor.. hangi sünni Kırklara inanıyor?


Şimdi Bir yalan atacaksında biraz tutarlı olacaksın.. böyle kuyruklu yalanda göz göre göre heralde olmadı..

Yukardaki sorulara samimi cevaplar bekliyorum...

Zira ben Hacı bektaş ve halifelerinin hem menakıbnamlarındanen hemde değişlerinden şiir ve nefeslerinden bir çok sünni itikatine göre vkafirlikl sayılacak delil getirebilirim..

acaba siz bir tane bile getirebilirmisiniz*
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen ali muhsin »

Dede Efendi

konu hakkinda uzun uzadiye yazmiyorum Sitemizin anasayfasinda olan Bektasilik konusunu ele alan bir link veriyorum ...Gücün yeterse bunlari Cürütde görelim öyle salamyla olmaz bu is.. Sünki Haci Bektas Resmen Sünnidir !!

http://alevisesi.com/home/09.htm
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re:

Mesaj gönderen Çeri »

Hasan Akça yazdı:
biralevi yazdı:Bu M.cemil kılıç denen adamın Sünni kökenli ilahiyatçı olduğunu aynı zamanda türk faşisti olduğunu ve Bektaşilik kanalıyla Alevilerin içine girmeye çalıştığını bazı işbirlikçilerin kapılarını bu meluna açtığını bu melunun tek amacının 12 imam yolunun önlenmesi için zehir akıtmak olduğunu daha önce belirtmiştik.
Yazdıklarının hiçbirisine inanmıyor sadece bunları taktik olarak yazıyor amacı alevi halkını bildikleri kültürle dolduruşa getirip 12 imam yolunu yani Şiiliğin yayılmasını önlemektir,bu nedenle inandıklarını içinden çıktığı Sünni toplumuna değilde alevi halkına anlatmaya çalışıyor,ve beldiğimiz işbirlikçilerde (karacaahmet kurumlaşmaları,avrupadaki kurumlaşmalar vs )bu adama söz hakkı veriyorlar içlerine alıyorlar.

Kod: Tümünü seç

?[/b][/quote][/quote]Sayın Mustafa Cemil Kılıç`da aslının yakın devirlerde Sünnileşmiş Kızılbaşlardan olduğunu söylüyor.Hatta yakın devirlerde Sünnileşmiş olan Kızılbaş kökenlilerin aslına dönmelerinin yolunun açılmasını istiyor.Herhalde Mustafa Cemil Kılıçın Sünni olduğunu iddia etmiyorsunuz.Çünkü Sünnilik açısından değil Ehli Sünnetten dinden bile çıkmış durumda.Mustafa Cemil Kılıçın Alevi camiasında tanınması bazı açılardan faydalı olmuştur.Alevilere yeni bir ufuk açmıştır.Siyasi görüşüde Sultan Galiyevci Sosyalizmdir.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen biralevi »

Çeri yazdı:
Hasan Akça yazdı:
biralevi yazdı:Bu M.cemil kılıç denen adamın Sünni kökenli ilahiyatçı olduğunu aynı zamanda türk faşisti olduğunu ve Bektaşilik kanalıyla Alevilerin içine girmeye çalıştığını bazı işbirlikçilerin kapılarını bu meluna açtığını bu melunun tek amacının 12 imam yolunun önlenmesi için zehir akıtmak olduğunu daha önce belirtmiştik.
Yazdıklarının hiçbirisine inanmıyor sadece bunları taktik olarak yazıyor amacı alevi halkını bildikleri kültürle dolduruşa getirip 12 imam yolunu yani Şiiliğin yayılmasını önlemektir,bu nedenle inandıklarını içinden çıktığı Sünni toplumuna değilde alevi halkına anlatmaya çalışıyor,ve beldiğimiz işbirlikçilerde (karacaahmet kurumlaşmaları,avrupadaki kurumlaşmalar vs )bu adama söz hakkı veriyorlar içlerine alıyorlar.

Kod: Tümünü seç

?[/b][/quote][/quote]Sayın Mustafa Cemil Kılıç`da aslının yakın devirlerde Sünnileşmiş Kızılbaşlardan olduğunu söylüyor.Hatta yakın devirlerde Sünnileşmiş olan Kızılbaş kökenlilerin aslına dönmelerinin yolunun açılmasını istiyor.Herhalde Mustafa Cemil Kılıçın Sünni olduğunu iddia etmiyorsunuz.Çünkü Sünnilik açısından değil Ehli Sünnetten dinden bile çıkmış durumda.Mustafa Cemil Kılıçın Alevi camiasında tanınması bazı açılardan faydalı olmuştur.Alevilere yeni bir ufuk açmıştır.Siyasi görüşüde Sultan Galiyevci Sosyalizmdir.[/quote]
Yani dinden çıkmış birisi galiyevci sosyalist birisi kızılbaş kökenlilerin aslına dönmelerinin yolunun açılmasını istiyor öylemi?
Yazdıklarının anlamını düşünüyormusun? o halde dönülmesini istediği yol dinsiz bir yol olmuş olmuyormu?  ve sen buna yeni bir ufuk açmakmı diyorsun?
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Sünni Hacı Bektaş!!!???

Mesaj gönderen biralevi »

Dede-baba yazdı:Hacı bektaş sünni Mi*

dedebaba efendi Öncelikle senin bizim getirdiğimiz kanıtları incelemen onları çürütmen gerekiyordu mesela osmanlının hacı bektaşa neden hiç kızılbaş demediğini açıklaman gerekiyordu yada yavuz ve kanuni dönemlerinde yüzbinlerce alevi katledilirken hacı bektaş kasabasına neden dokunulmadığını açıklayabilirdin ama bunu yapmadan aklınca kanıt! getiriyorsun ,kişi olarak münafık ve değersiz olmana karşın sanal ilim aleminde tez ve görüşlerinin tabiki değerlendirilmesi ve cevaplandırılması gerekiyor.Her ne kadar çarpıtsan,kıvırsan pişkinliğe vurdursan ,kopyalasan,bilgi kirliliği yaratsan,daldan dala atlasan ,peşin hükümlü olsan,kendine yapılan eleştirilere cevap vermeden başka konulara girsen bile....

1- Hacı bektaş'ın dergahı ortada daha yıkılmamış* madem sünni namazını kıldığı camisi nerde? koskoca sünni dergah camiyi yapmayımı unutmuş* hasngi sünni Piri yada evliyasının dergahında cami yok? ( hatırlatayım su anki cami 1826 da bekatşi dergahı kapatılınmca yapıldı)

Hacı bektaş 1270-71-72 lerde vefat ediyor,vefat ettiği tarihte anadoluda büyük yerleşim merkezleri başta olmak üzere pek az yerde cami bulunuyordu,ancak meydanlarda,KÜÇÜK MESCİTLERDE yada NAMAZGAH denilen yerlerde NAMAZ KILINIYORDU,ama bu dahi çok azdı çünkü anadolu islamiyetle yeni tanışıyordu,okuma yazma oranı okul kitap falan yoktu.Bu nedenle o yüzyıllarda caminin olmayışını normal krşılamak gerekiyor ama buradan hareketle namaz kılınmadığını söylemek abartılı bir yorum oluyor ama namaza karşı çıkman gerektiği için bu yorumu yapmanı doğal karşılamakta gerekiyor.Nede olsa keyfi ! yorumcusun.
Hacı bektaşın kendi zamanında tarikat kurduğuna yönelik hiçbir kanıt veri yazı belge yok,ama kurmadığına dair yakın birkaç kaynak var,şakayıkı numaniye ve aşıkpaşazade tarihinde belirtiliyor,hatta aşıkpaşa tarikat kurmadığını özellikle belirtiyor,onun dönemine en yakın kaynaktır.ORtada bir dergah yada merkezi bir tarikat olmadığına göre (varsa kanıtla ,tabi atmasyonla değil belge ile kitap ile yazılı kaynak ile) cami olmayışınıda makul karşılamak gerekiyor,anadolunun camileşme süreci cumhuriyet ve diyanetle birlikte gelişmiştir....Ama tekrarla bu namazın kılınmadığı anlamına gelmiyor.Nitekim 1826 dan sonra dergah nakşilere teslim edildiğinde cami yapılıyor ve hiçbir karşı çıkışı tarih yazmadığı gibi o cami bugüne kadar korunmuş ve şu anda içinde hacı bektaş halkı sünni namazı kılmaktadır ve hiçkimsede bunu yadırgamaz.Bu konuda en küçük bir eleştiri bile kasaba halkınca yapılmamıştır.Diyanete bağlı bu camiye helede özel günlerde çok yoğun katılım vardır.Bunda şaşılacak bir şey yok çünkü kasaba sünni kökenli bir yerleşim alanıdır çok az alevi vardır ,kasabanın sadece üç-beş köyü alevidir.


2- Sünni hacı bektaş'ın Halifelerininde sünni olması gerekmezdi Abdal Musa sarı saltuk, Tabduk Emre ve daha niceleri hangi sünni gibi ibadet ediyor ve inanıyor* Acaba hacı bektaş mı sünniliği iyi öğretemedi halifelerine.. yoksa halifeleri hacı bektaş 'ı takmadıda başka bir inanca mı tümü geçti?

Evet tabiki eğer tarikat kurmuş olsaydı,talebe yetiştirmiş olsaydı öyle olması gerekirdi,ama ortada bir okul tarikat yokki talebesi olsun.Osmanlı sultanı 2.bayezidin balım sultanı dimetokadan alıp kasabayı örgütlediği yıla kadar kendi halinde seyreden kasaba tarihi değişmiş ve bu yüzden balım sultan piri sani 2.kurucu lakabını almıştır.Yani anadoludaki herkesi bektaşın halifesi ilan etme geleneği osmanlının son yüzyılında ortaya çıkmış bir gelenektir.Abdal musanın sarı saltuğun tapduk emrenin hangi kitabı yada yazılı eseri varki bektaşı övmüş olsunlar...eğer deadiğin gibiyse talebelerinin bektaşı öğretmenleri mürşitleri olarak kabul edip övdükleri birçok eserleri olmalıydı,oysa cumhuriyet döneminde kimin ne zaman yazdığı belli olmayan şairlerin şiirlerindeki birkaç dörtlükle böyle bir sonuca ulaşamazsın,eğer osmanlı sultanı 2.bayezid bu işleri yapmış olmasaydı vilayetnameyi yazdırıp bektaşı veli diye tanıtmasaydı tarihte bektaşın adını dahi araştırmacılar dışında kimseler bilmeyecekti.
Dönemin hakim islami anlayışı sünni tasavvufi bilgi kırıntılarıdır,kulaktan kulağa yayılan olağanüstü anlatılardır menakıpname geleneğidir hiç kitabı eseri olmayan abdal musa sarı saltuk ve taptuk emrenin hangi inançta olduğunu nasıl bilebilirizki? sonradan onlar adına söylenen şairlerin şiirleri hüküm vermeye yetermi?Bu yüzden araştırmacılar bu insanları anadolunun ilk mutasavvıfları olarak tanıtırlar.Osmanlı orasını merkez yaptığı için bektaşın çağdaşlarını ve sonradan tarihe geçen hemen tüm şahısların bektaşa bağlı halifeler olarak kabul edilmesini( barak babalar,saru sultanlar otmanlar,akyazılılar,kaygusuzlar, geyikli babalar ) kanıtsız iddialar olarak görüyoruz.
Yazılı sağlam kanıtlarla desteklenirsede kabul ederiz.Ama en azından şu aşamada atmasyonla uydurmayla hareket edemeyiz.


3- sahi bu sünniler beş vakit namazlarını, 30 gün ramazanlarını haclarını yapmıyor mu? peki Hacı bektaş yada Müritleri veya halifeleri hangisi bu ibadetleri yapmış?

Bu insanlardan günümüze gelen yazılı eserleri olmadığı sürece ne söylenirse söylensin havada kalacaktır.Kişinin islami anlamda alevimi sünnimi olduğunu uyguladıkları fıkıh esaslarına göre karar verebiliriz ve bu insanlardan gelene yazılı fıkıh bilgileri yoktur bu nedenle hüküm yürütmek sadece desteksiz yorum olur,




4-Hacı bektaş'ın maklatı ortada.. dahası halifelerinin eserleri ortdada müzelerde.. Buralarad semah'tan, cem İbadetinden, Kırklar inancından bahsediyor.. hangi sünni Kırklara inanıyor?

Öncelikle makalata inanmadığını değiştirildiğini söylemiştin,eğer makalatı kaynak kabul ediyorsan hangi baskısının hangi sayfasında hacı bektaşın semahtan bahsettiğini kırklardan bahsettiğini ceme ibadet dediğini yazarmısın? bende birçok baskısı var bulamadım.

Şimdi Bir yalan atacaksında biraz tutarlı olacaksın.. böyle kuyruklu yalanda göz göre göre heralde olmadı..Yukardaki sorulara samimi cevaplar bekliyorum...
Zira ben Hacı bektaş ve halifelerinin hem menakıbnamlarındanen hemde değişlerinden şiir ve nefeslerinden bir çok sünni itikatine göre vkafirlikl sayılacak delil getirebilirim..
acaba siz bir tane bile getirebilirmisiniz*

Bİz hacı bektaşın yolu ve soyu başlıklı bölümlerde birçok kanıt getirdik görmezden gelmek yerine o kanıtları çürütmeye çalışmalısın mesela bir soru daha makalatta neden 12 imam kelimesi bile geçmiyor? şimdi samimi cevap verme sırası sende ama kıvcırtmak konuyu dağıtmak daldan dala atlamak kopyala yapıştırla birçok renkli yazıyı yazıp saklanmak yok.Bilgi kirliliği yapmak yok ,kimin olduğu belli olmayan biri iki şair şiiriyle çarpıtmak yok,kitap ismi sayfa ismi kaynak yazacaksın.
Bir soru daha hacı bektaş kasabası alevi merkezi ise ,1826 yılına kadar bu merkez alevi düşmanı osmanlı sultanlarınca bile (bayezit,yavuz kanuni ) neden sürekli korundu? VE neden alevilerden nefret edip katliam fetvası veren sünni osmanlı din adamları hacı bektaşa kızılbaş demedi horlamadı hep sevip övdü ? hacı bektaşın hangi eserinde 12 imamlar anılıyor ? bunları tutarlı şekilde cevapladığında yeni sorular gelecek ama önce konuyu dağıtmadan,çarpıtmadan kıvırmadan pişkinlik yapmadan sallamadan yanıtla.....
Cevapla

“Hacı Bektaş Kimdir?” sayfasına dön