Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

BEKTAŞİ ERKANNAMELERİNDEKİ SAÇMALIKLAR

ERKANNAME NEDİR?
Herkes bilir ki her dinin yada dinlere ait her çizginin kendisine özgü kuralları bulunur.Mesela İslam dininde bu kurallar İLMİHAL denilen yazılı kaynaklarda toplanmıştır.Bu ilmihallerde her ibadete ait haramlar,helaller,mekruhlar,mübahlar yada müstehaplar bildirilir.
İşte Bektaşi tarikat inancında da ilmihallere karşılık gelmek üzere erkanname denilen yazılı nüshalar vardır.
Bu erkannameler de ‘Ayini Cem’in nasıl yapılacağı hangi şekillerin uygulanacağı anlatılır.
Bektaşilik kendi çizgisinden saptığı çıktığı yada iyice uzaklaştığı için çoğu insan Bektaşiliğin şekilcilikten uzak el,bel,dil tekerlemesiyle ve Türkçe içeriğiyle yaşanılan bir inanç zanneder ve hatta bu kişiler İslamın ayrıntılı şekillerine karşı çıkarak bunu Bektaşilik lehine bir üstünlük bile kabul ederler.Oysa Bektaşi tarikat kuralları şekilcilik yönünden çok daha ayrıntılı hükümleri içerir.
Hatta bir kişinin Bektaşi olabilmesi için yapılan özel törenler dahi vardır ve bu tören uygulanmadan kimse Bektaşi kabul edilmez.
Bugün kendisini Bektaşi kabul eden insanlar ise bu gerçeklerden uzaktırlar.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

ERKANNAMELERİN KAYNAĞI NEDİR ? KİM YAZMIŞTIR?
Hemen söyleyelim ki Erkannamelerin İslami bir temel kaynağı yoktur,erkannameler İmam Sadık’a ait diye uydurulan ‘Buyruk’un boşluklarını doldurmak için yazılmışlardır.
Buyrukta cemlerin nasıl ne şekilde yapılacağına ilişkin ayrıntı olmadığı için bu boşluklar erkannamelerle doldurulmuştur.
Bugün bilinen yüzlerce erkanname vardır ve bunları yazanlar kendi kafalarına ve keyiflerine göre hükümler uydurmuşlardır.
Kopya edilmemişse hiç biri diğerine benzemez.
Erkannamelerde Sünni ,şii inançlara dair izler hükümler bulunabileceği gibi İslam dışı yada başka dinlere ait hükümlerde bulunur.Erkannameyi yazanın bilgisine ve hayal gücüne göre hükümler konulmuştur.
Bu yüzden Bektaşiliği anlatan kitaplarda bol bol birbirini inkar eden bilgiler ve farklılıklar bulunur.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

BAZI ERKANNAMELERİN İSİMLERİ
Son Bektaşi halife dede-babası mason üstadı Bedri Noyan ‘bütün yönleriyle Bektaşilik ve alevilik’ isimli eserinin 8.cildinde elinde 40 tane erkanname olduğunu söyler ,bunların bazılarını aktarıyorum;
1-Hz.Pir dergahındaki nüsha
2-Salih erkannamesi
3-Mehmet ali Hilmi dedebabanın kendi el yazması erkannamesi
4-Derviş Cavid Kadırgan el yazmalı erkannamesi
6-Sadık bektaş baba erenler tarafından hediye edilmiş erkanname
8- 1823 tarihli erkanname
9-1761 tarihli Derviş ali erkannamesi
10-Ali naci Baykal dedebabanın hediye ettiği erkanname
15-Kendisinde bulunan 134 sayfalık erkanname
24-Denizlide oturan Asım kiritoğlu babaerenlere ait erkanname
29-Yakova Bektaşi dergahında bulunan yazma erkanname
31-Haydar ölmez erkannamesi
33-Sabahattin noyan babada bulunan yazma erkanname
35-Veli dağlı ve Yahya dağlı babaerenlere ait erkanname
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

ERKANNAMELERDE NELER ANLATILIR?

Erkannamelerde ayini cem törenlerinin ve ayrıntılarının nasıl yapılacağı anlatılır.

Mesela;

.Çerağ uyandırılırken (sh:99)

Mürşit yanında hazır bulunan mumu üç yerinden öpüp çerağcıya verir.

Rehber hizmet görürken (SH:137)

Rehber gayret kuşağını,eline alır sağ elini tacının içine sokar tacın kenarları aşağı doğru durur,gayret kuşağını beline bağladıktan sonra dara ve horasan postuna niyaz eder.

Rehberin talibi mürşide teslim töreni (sh:145)

Rehber meydan evinde hazır bulunan ve dörde katlanmış olan seccadeyi alarak yere serer.Seccade birden bire yere serilmez.her kat ayrı ayrı açılır.Rehber geri geri çekilerek ,ikrar verecek canı yerinden kaldırıp sağ elinden tutarak onu meydan evi kapısına kadar götürür..

Mürşidin talibe tövbe ettirmesi (sh:160)

Mürşidde önünde diz çökmüş olan talibin boynundan tığ bendini çıkarıp yanında bir yere koyar.Sağ elinden talibi tutar.Avuçları birbirine değerek talibin başparmağına kendi başparmağını dik tutulmuş durumda karşılıklı olarak bağlar. Talip sol eliyle mürşidin eteğinden sımsıkı tutar.Rehber bu sırada talibin biraz sol gerisinde sol dizi üzerinde oturur ve sağ elini talibin sırtının ortasına parmakları açık ve avuç içi iki kürek kemiği arasına gelecek şekilde koyar.

Mürşidin talibi rehbere iadesi (sh:178)

Yol gösterici ve istekli niyaz edip dara çekilirler.Ayaklarını mühürleyerek peymançede dururlar.

Şerbet dağıtılması (sh:207)

Bu işi rehber yapacak ise yerine oturmadan bu işe başlayacaktır.Havluyu sağ omzuna atar,şerbet kabını sol eline ve bardağı sağ eline alır.mürşid aldığı şerbeti üç yudum halinde içer önce erkekler derece ve mertebe sırasıyla sonra bacılara şerbet sunulur.
Her şerbet içen içtikten sonra şerbet kabını sakiye teslim ettiğinde oturduğu yerde secde ile niyaz eder.

Rehberin meydanı süpürmesi( sh:214)
Rehber durduğu yerden faraş ve süpürgeyi alır.Darda sol elinde faraş sağ elinde süpürge mürşidin huzuruna gelip faraşı yere değdirerek süpürgeyi de onun üzerinde tutup önce sağ taraftan sonra soldan ve daha sonra ortadan başlayarak faraş ve süpürgeyi yerden kaldırmamak şartıyla eşiğe kadar yürütür.

Çerağ uyarma (sh:261)
Rehber gelip talipleri eşleriyle meydana çıkarır.Beşi de bir sıra halinde diz çöküp otururlar.
Rehber talip ile eşinin parmaklarından tutup dede huzuruna götürür.diz çöktürür
.Talibin eli üzerine eşinin eli onun üstünde rehberin ve en üstte dedenin eli konarak tutulur.Talibin eşi gözlerini çözer
Gözlerdeki bağ alınır alınmaz hemen dede tarafından bizzat şerbet verilir.

El avuç öpme (sh:264)

Talipler gidip dede huzurunda diz çöker iki ellerini parmakları düz aşağıya uzatılmış sağ el üstte tutarak dizleri hizasında ortada tutarak dururlar.Niyaz ile dedenin önce sağ sonra sol dizini öperler.ondan sonra avucunun içini öperler.
Bundan sonra sıra ile dedenin solundan başlayarak konuklar varsa önce onların ellerini sonra dedenin karşısındaki taçlı ve saçlı bacıların ve nihayet rehberin avucunu öperler.ve yüzleri ocağa dönük olarak dara dururlar.

El suyu içme (sh:264)

Miraciye bitince dede el suyu diye seslenir.Getirilen su bir ibrikten dedenin ellerine dökülür.Dede ellerini parmakları açık ve aşağıya doğru sarkık şekilde tutar.Ellerini birbirine sürüp oğuşturmaz.BU su aşağıda temiz kapta toplanır.Hazır bulunan ufak bir fincanla bu sudan önce suyu getiren ve döken can içer.Suyu getiren saki sıra ile toplantıdaki herkesin eline su döker ve herkes kendinden önce elden akıtılmış sudan bir yudum alır.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

Eğer kendinizi bektaşi olarak sunuyor tanımlıyorsanız
bektaşilerin binlerce saçma kuralına uymak kabul etmek zorundasınız

dedenin avuç içini öpeceksiniz

eşinizle milletin ortasına çıkıp dedenin önünde secdeye varacaksınız

dedenin elinin deydiği sudan içmek zorundasınız

öyle bedavadan bektaşiyim demek olmaz
hem aleviyim hem bektaşiyim demek olmaz
bir sürü anlamsız saçmalığa katlanacaksınız

yada bektaşi değilim deyip bu saçmalıkların üzerinizde kalmasından kurtulacaksınız

bunları biz uydurmuyoruz bektaşi erkannamelerinde bu gibi binlerce ayrıntı yer alıyor ve eğer bektaşiliği kabul ediyorsanız bunları öğrenip yapacaksınız
YADA

BEKTAŞİ OLMADIĞINIZI SADECE ALEVİ OLDUĞUNUZU APAÇIK HAYKIRACAK 12 İMAMLARIN YAPTIKLARINI YAPACAKSINIZ
İZZET Mİ ZİLLET Mİ ? TERCİHİNİZİ YAPIN DİYE YILLARDIR HAYKIRIYORUZ.
BU AÇIK APAÇIK TEORİK BİR SAVAŞTIR VE SAFINIZI BELİRLEYECEKSİNİZ.

YA 12 İMAMLARIN İZZETLİ VE ŞEREFLİ YOLU

YADA BEKTAŞİLİK.......

SEÇİMİNİZİ YAPMAK ZORUNDASINIZ....

TABİ ALEVİYİZ DİYORSANIZ ....................
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen Hasan Akça »

biralevi can

bir iki yerde bazı erkannamelerde caferi fıkhına göre abdest yada namaz kılındığının yazıldığını okudum bunlara cevap yazarmısın?
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen biralevi »

Hasan Akça yazdı:biralevi can

bir iki yerde bazı erkannamelerde caferi fıkhına göre abdest yada namaz kılındığının yazıldığını okudum bunlara cevap yazarmısın?

Hasan can
bahsettiğin yazıyı okudum fakat cevap yazmadım çünkü daha önceki yayınlanmamıştı o yüzden gerek görmedim
ayrıca anlamsız gördüğüm içinde yazmadım akıl sahşpleri için çok basit çözümlemelerin kişilerin kendince yapılmasını istiyorum
erkanname dediğin yüzlerce kaynak var ve bunları sayfalara dökersen onbinlerce sayfa yapar
şimdi bunları tarayıp caferilikle ilgili on sayfa yada on doğru bilgi bulup işte bektaşiler caferidir demek sence bilimselmidir?
Aynı resmi tarihçi Özakmanın çılgın türkler kitabında yaptığı gibi yapmak olayı çarpıtmaktır milli mücadele döneminde savaşmak istemeyen türkleri kaçanları tespit edip korkak türkler demek ne kadar doğruysa çılgın türklerde o kadar doğrudur
şimdi bende erkannamelerden binlerce islam dışı bilgiyi toplasam ne olacak? yada yine binlerce sayfa sünni bilgilerini toplayıp ortaya koysam ne olacak?
yani bütüne bakmak gerekir parçalara değil lokal durumlar yanıltıcıdır
parça bütünü anlatmakta yetersizdir
hele konu bektaşilik olunca parçalar büsbütün yanıltıcı olur
çünkü konu artık kendi yerinde değildir ve binlerce yıldır birçok mutasyona uğramıştır
dahası bugün dahi bektaşiliğe yön vermek için herkes keyfine göre tespit ve yorumlar yapabilmektedir
tarih akışı içinde artık bir yere oturması mümkün olmayan bir akım söz konusudur
bektaşilik kendisini üretenlerede zarar veren bir organizmadır artık düşünün ki yüz yıl sonra bektaşiliğin kemalist laik yada sosyalist bir fikir olduğunu bile savunanlar çıkabilir ve kanıtta bulurlar
bu yüzden bu erkannamelerde Ehli Beytin adı geçiyor yada caferi unsurlar var diye bektaşiliğe sahip çıkmak akıl fikir işi değil nefsani çabalardır
ayrıca günümüzde tertemiz 12 imam bilgileri elimizde varken yaşayan canlı müçtehitlerin alimlerin eserleri varken bunlara ulaşmak mümkünken hakkı gerçeği bektaşi erkannamelerinde aramak gaflet yada cehalet değilse halkımıza ihanetle eşdeğerdir
Biz polemiklerden kaçıp halkımızıda kaçırıp dosdoğru 12 imam bilgilerini barındıran eser vede kişilerle tanıştırmaya çalışalım inş başaracağız dahası bu yolda kayıp ta yok her şıkta kazanacağız. inş
bircan türkcan
Mesajlar: 9
Kayıt: 01 Ara 2010, 14:20

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen bircan türkcan »

Anladığım kadarıyla sizlerin Bektaşili' ge karşı bir ön yargınız mevcut.Bunu hoş görüyorum.İnsan bilmediğinin yabancısıdır.Bektaşilik nazenin bir tarikattır.Bir düşünelim ,bu tarikat Hünkar Hacı Bektaşi erenlerimizin desturuyla yol bulmuştur.Daha sonra Pir i sani Balım sultan tarafından düzenlenmiş ye yenilik kazanmıştır.Yetişen zatları siz zaten benden iyi bilirsiniz."Yunus Emre,Pir Sultan Abdal Taptuk Sultan".daha saymaya gerek yok sanırım.Siz şimdi bu insanların önderlik yaptığı ve insanlara hak sevgisini aşılayan bu tarikat içinmi bunları söylüyorsunuz.Arkadaşlar dönem içinde mutlaka her kurum yapı gereği bozulmuştur.Ama bu böyle düşünmenizi gerektirmez.BALIM SULTAN ERKANNAMESİ içinde kuran ayetleri ile yapılan her bir olayın açıklaması mevcuttur.Siz bu erkannameleri incelemiş gibi konuşuyorsunuz.Fakat o erkannameyi kimse detaylı inceleyemez.Bektaşi olmayan asla bilemez.Bektaşilik bir Türk tarikatıdır.Ulu önderimiz bile Türkiye Büyük Meclisini kurduğunda iki mevlevi dervişi ve bir bektaşi dervişini meclise atamıştır.Bizleri birbirimize düşürmeyin.

Bektaşi felsefesini Hünkardan alan insanlardan bahsediyorsunuz.Ne olduda böyle bir düşmanlık içindesiniz,Anlamış değilim. Bektaşiliğin Alevi inancına nasıl olurda zarar verdiğini düşünüyorsunuz.
Cem den bahsediyorsunuz,Yok dedenin elini öpecekmişsin yok önünde secde edecekmisin.

Allah aşkına cem de dedeyi siz kim görüyorsunuz.Ahmet mehmet mi sanıyorsunuz.Belkide en belirğin özellik sizin insanlara varlık biçmenizdir.Nasipden bahsediyorsunuz.Talib girer dedeye niyaz eder.Peki sorarım size dede kimdir.o post ne makamıdır.Ahmet dedeninmi yoksa AHMEDİ MUHTAR POSTUMU.Siz postta oturan hak tan gayrı mı görürsünüz.Orda oturan kimse haktır.Hakka secde etmekmi zor gelir size.Dedeye niyaz edilmezmi Postu öpülmezmi.Sözü dinmenmezmi,bu buyruk altına girmekmi oluyor.Kölelikmi oluyor.O zaman en büyük köleliği YUNUS EMRE yapmış. Kırk yıl derğaha hizmet etmiş odun taşımış.Hata mı yapmış.Kölelikmi yapmış.Hayır .....

Hakkı bulmuş.Nefesler söylemiş.yolun inceliklerini anlatmış. Hala kalıptan çıkmayanlar var.Neyin ne olduğunu bilmeyenler var.Hakkı bulamayanlar var.Bektaşilik Tasavvufi bi eğitim yoludur.Herkesin anlaması zordur.Bu yüzden ehli bu işi icra eder.Herkese nasip olmaz.Nasip almak nedir bilirsiniz.Talip bir cem içinde dedeye ulaştırılır ve nasihatter alır.Tövbe eder ,biat eder ,tıpkı kalubeli deki gibi tıpkı gadirhum daki gibi.Dede dediğiniz ve yahut Baba dediğiniz kişiler asılda ne görevi icra ediyorlar. Bu nu düşünmeniz gerekir.
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen alone_man »

bircan türkcan yazdı:Anladığım kadarıyla sizlerin Bektaşili' ge karşı bir ön yargınız mevcut.Bunu hoş görüyorum.İnsan bilmediğinin yabancısıdır.Bektaşilik nazenin bir tarikattır.Bir düşünelim ,bu tarikat Hünkar Hacı Bektaşi erenlerimizin desturuyla yol bulmuştur.Daha sonra Pir i sani Balım sultan tarafından düzenlenmiş ye yenilik kazanmıştır..
bircan can
peki bilmediklerimizi bize öğretin
soruyorum

1-12 imam yolunda tarikatçılık yoktur hiçbir ülkedede olmamıştır tarikatçılık sünnilik içinde gelişmiştir.Bu durumda bektaşi tarikatını nasıl izah edersiniz?

2-Hadis ve fıkıh kaynaklarınız nedir? haNGİ kaynaklara itibar ediyorsunuz?

3-Kuranı anlamak için hangi tefsiri kullanıyorsunuz?

4-Namaz kılarken hangi fıkha göre kılıyorsunuz?

5-Şu anki yaşayan en büyük piriniz önderiniz kimdir? hangi eseri vardır?

6-Haccı ramazan ayı orucunu kabul ediyormusunuz?


(şimdilik bu kadar devamda ederiz)
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Bektaşi Erkannamelerindeki Saçmalıklar

Mesaj gönderen 3nokta »

Analizler için teşekkürler. Allah razı olsun.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Cevapla

“Bektaşilik Nedir?” sayfasına dön