Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Cevapla
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen biralevi »

Hem güncel hemde ilgi çektiği için foruma yazılanları aktarıyorum

haber yorumdan alıntılar

ÇANAKKALE ZAFERİ VE SORULAR

Çanakkale Zaferini kutluyoruz ama bilmediğimiz bir çok sorununda cevabını aramalıyız...
Çokta uzak olmayan yada yakın tarihimizin bir parçası olan savunma zaferini her yıl kutluyoruz bu yıl biraz daha görkemli kutlandı
peki bu savunma zaferiyle ilgili neler biliyoruz neleri halen bilmiyoruz

Bu savaşı kendimiz içinmi yapmıştık ?
İngilizler çarlık rusyasına yardıma gidiyordu da bizmi engellemiştik?yoksa istanbulu almak içinmi savaşıyorlardı?yoksa rusyaya karşı bir ingiliz girişimi mi sözkonusuydu?
İngiliz donanması taa çanakkaleye gelene kadar neden hiçbir Alman müttefik donanmasıyla çarpışmadılar?
Sahi çanakkaledeki başkomutan neden Alman liman paşaydı?
Ordumuzda savaşı yönetecek bir komutan yokmuydu?
Sahi bu savaşta kaç askerimiz yada gencimiz şehit oldu? o kadar farklı sayılar varki hangisine inanacağız?
Üç beş tepe uğruna binlerce şehit vermeye değermiydi?
yani iyi bir stratejimiydi bu savunma ?
zira bir kaç yıl sonra aynı ingilizler ellerini kollarını sallaya sallaya istanbulu işgal ettiler
Peki savaş başladıktan sonra savaşa katılan bitmeden cepheden ayrılan Milli mücadele önderinin rolü abartılı değilmi?
Hatta 18 mart kutlamalarında deniz savaşı vardı ve milli mücadele önderi M.Kemal henüz çanakkalede bile değildi?
Yine onun üzerinde en az 4 kişi varken neden bu zafer hep Mustafa Kemal adına anlatılır? 18 mart kahramanı cevat paşayı hatırlayan duyan bilen varmı?Ya Esat paşa adını bilen varmı?
Sarıkamış faciasının sorumlusu Enver paşa halen bu savaştada en üst düzeyde komutan durumunu nasıl muhafaza etmişti? Sarıkamış nasıl gizlendi?
İngilizlerin sadece anzakları yani yeni zellanda ve avusturalyalıları değil bazı müslüman ülkelerden topladıkları müslümanlarıda cepheye getirdikleri söyleniyor bu bilgi doğrumuydu?
anzaklar gelibolunun adını duymuşmuydu? buraya geleceklerini biliyorlarmıydı?
İngilizler o tarihte vatan toprağı sayılan mısırda anzakları nasıl eğitmişti?
Çanakkalede diğer müslüman ülkeleri halifelerine neden yardım göndermemişti?
Liman paşadan başka cephede alman askeri varmıydı? varsa ne kadar alman bizimle bu cephede savaştı?yoksa neden yoktu?Limon paşa strateji hataları yapıp her iki tarafında çok kayıp vermesinde rol oynamışmıydı?
Esir düşen askerlere karşı osmanlı ne yapıyordu İngilizler ne yapıyordu? bilen varmı?
yada hangi taraf zehirli gaz kullandı? yada churcil ;türkler insan değil gaz kullanılabilir? demişmiydi?
sahi esir türk askerlerini yakan ingilizlerle hemen on yıl sonra nasılda dost olduk?
İstanbul tıp öğrenimi gören yüz kadar gencemizin bu savaşa gönderilerek şehit edildiği doğrumuydu?
galatasaray sultanisi öğrencileri olan 15-16 yaşındaki gençlerin savaşıp şehit olduğu doğrumuydu?doğruysa o yaşta askeri eğitimi olmayan gençlere kim izin vermişti?
Anlatılan menkıbeler olayı kutsamak içinmiydi? sulandırmak içinmi?
Sadece tekbir uçağımızın olduğu onada tek kuyruk adı verildiği doğrumuydu?
çanakkale ile sovyet devrimi arasında bağ varmıydı
tarihin akışı burada değişmişmiydi
bu sorularıda düşünmeliyiz
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen biralevi »

AleviCaferi [ 22 Mart 2010 20:08 ]
Normaldir, orasi Türkiye, hemen hain olunuyor. :)
Karsi tarafin fikirlerini begenmeyince hemen hain damgasi vurulmaz. Onunda kendine göre düsünceleri vardir. Olaylara baska acilardan bakmayi ögrenmeliyiz.
Hemfikir degilsen yazinin cevabini verirsin. Yok vatan hainiymis suymus buymus olmaz. Tipik turk halki hareketleri. Yazik!!!

Nedense burda öyle seyler olmuyor. Eeee, bosuna AB kapilarini kapatmiyor. Zihniyet meselesi. :)

hasan [ 21 Mart 2010 23:26 ]
Çeri can
resmi tarihin tersine soru sormak hainlikmi oluyor? sorulur sende cevaplarsın milli mücadele önderinin savaş başladıktan sonra gelip bitmeden gititğini öğretiyorlarmı?
ondan büyük en az 5 komutan olduğunu öğrettilermi?
biriki tepede savaştı diye o tepeler meşhur edilmedimi? tepelirn hiçbirinin bir diğerinden farkı yok git gez gör istersen almanlarda cephede vardı ama çok azdılar ama deniz savaşı yapmadılar donanmaları ingilizlere karşı koymadı
mısır bizimdi henüz kaybetmemiştik bu ne biçim zaferdirki tüm zinde kuvvetler yokoldu ve 3 yıl sonra aynı güçler istanbulu işgal ettiler
sorulara bozulmak yok gücenmek yok tarih böyle birşeydir
cevap verir susturursun olur biter susturamazsan doğruya uyarsın sorun çözülür
milli mücadele önderinin samsun öncesi geçmişini güzelleştirmek için çanakkaledeki rolü abartılıyor bunu anlamadınmı?


Çeri [ 21 Mart 2010 15:27 ]
Hainlik paraylamı?Soru diye sorduklarınızın hepsinin cevabı var ve konu`nun meraklıları biliyor.18 Mart Deniz Zaferi`nin yıldönümüdür.Ama bizler 18 Martta Deniz ve Kara Zaferlerimizi birlikte kutluyoruz.Mustafa Kemal`de Kara Savaşların`da çok önemli bir yeri vardır.Rütbesi o kadar`da düşük bir rütbe değildir.Albaydır.Almanların Akdeniz`de toprağımı vardı.Almanlar zaten kendi dertlerindeydi.Hem bize silah cephane ve teknik adam yardımı yapıyorlardı.Mısır o zamanlar İngilizlerin elindeydi.Ama biz daha hala kendi toprağımız olarak görüyorduk.İngilizler sonradan geçmiş olabilirler ama bu Çanakale Zaferini kazanmadığımız anlamına gelmez.
O devir`de Osmanlı`dan başka Müslüman devlet yok sayılır.Afganistan ve İran kendi derdindeydi.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen biralevi »

Yakın tarihimizi ilgilendiren önemli konulardan birisidir.Henüz aydınlanamayan pek çok yer olduğu düşünülebilirse de bilinen pek çok doğruda ortadadır.

1-Çanakkale zaferinin kutlandığı 18 Mart günü aslında deniz savaşının zafere dönüştüğü gündür.Yanı İngilizlerin mayınlar nedeniyle başarısız oldukları gündür.
Eğer sadece bu gün için başarı birilerine mal edilecek ise ;
Padişah V.Mehmet Reşat
Genelkurmay başkanı Enver paşa
Çanakkalede Oluşturulan ordunun komutanı Alman Liman paşa
Deniz savaşında en etkin rolleri oynayan Esat paşa,(sanırım bahriye nazırıydı)
Cevat çobanlı paşa Nazmi bey isimleri en önde gelmelidir.
Ancak Milli mücadele önderimizin Samsun öncesini güzelleştirmek için Çanakkalenin zirveye çıkarıldığı tezine katılıyorum.
Deniz savaşları olduğunda cephede M.Kemal yoktu,hatta 19.ihtiyat tümenine atanmasını kendisi bile ‘Nerde bu tümen ‘diye anılarında eleştiriyor Enver paşaya bunu soruyor cevap bile alamıyordu.
Ancak 18 Marttaki kutlamaları deniz ve kara savaşlarının tümü için geçerli kabul edebiliriz.Aksi taktirde kara savaşlarınıda kutlamaya kalksak gün yetmez çünkü sürekli tepelerin verilmesi ve alınması şeklinde geçen bir dalaşma şeklinde savaş olmuş ve karşılıklı kıyım yaşanmıştır.
Belki her tepe önemliydi yada hiçbir tepe o kadarda önemli değildi şeklinde bir paradoksa düşmek mümkün.Milli mücadele önderinin savaştığı tepeleri öğretmeleri normaldir çünkü Çanakkale resmi tarihimizin bir açılımı olarak anlatılmaktadır.

2-Zafer kabul ediliyorsa bu zaferi en üst padişahtan başlamak üzere yazmak gerekir kural budur nasıl Sarıkamış faciasını Envere yazıyorsak buradaki zaferide Envere yazmak gerekir.
Hem zafer ilan edip hem zaferi sadece birkaç tepede savaşan milli mücadele önderine yazmak ancak resmi tarih tezine uygun olur ama tarihi gerçeklere uygun olmaz.Alevi aydını Milli mücadele Önderine ve de Kemalizme ne kadar sempati beslerse beslesin bu çelişkiyi görmek zorundadır.

3-Eğer bu savaşı aptalca buluyorsak sorumlusu Osmanlı padişahıdır ve Genelkurmay başkanı Enver paşadır Çanakkale savaşlarını abartılı anlamsız bulan yada eleştiren sağcı Sünni aydınında bu gerçeği böyle görmesi gerekiyor.Enver paşanın 2.Wilhelm den aldığı 5 milyon altın karşılığı bizi 1.dünya savaşına sokmasının başlangıç olduğunu görmeleri gerekiyor.Basiretsiz ittihatçı

4-Almanların Akdenizdeki donanmalarını riske sokmak yerine türk köylü taburları ve genç yedek subayları harcatmasını kim taktir edebilir?Günde ortalama bin kişiyi kaybettiğimiz bir savaştan ve akabinde gelişen olaylar zincirinin abartılı zafer gibi sunulması Osmanlı döneminde başlamıştı Osmanlı basını olayı zafer gibi vermiş komutanları halka tanıtmıştı,
Mustafa Kemali Anadolu aydınının ilk tanıması bu vesileyle olmuştur.

5-Sonuçta onca zafer narasına ve kayba rağmen İstanbul işgal edilmiştir.
Bana göre Çanakkale Berlinin ve onlara uyan padişah ve Enver grubunun başarısız stratejilerinin bir parçasıdır.Ama bunu basın yoluyla çok iyi kamufle edip zafere! Çevirdiler ve yeni cumhuriyette bunu kabul etti.
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen Çeri »

Ana sayfadaki bu konu başlığındaki benim ikinci yorumumu yaklaşık 2 gün olmasına rağmen daha hala yayınlamadınız.

Böyle bir konuyu açmaktaki amacınız ne?
Zaten 1.Dünya Savaşı sırasın`da Çanakkale Cephesi dışındaki bütün cepheler`de başarısız olmusuz.Irak Cephesinde ki Kul` El Amara`daki bir İngiliz Tümenini toplu halde esir almamız dışında.(Kut`El Amara Zaferi)
Çanakkale bir Savunma Zaferidir.Önemli olan 1915`teki zaferimizdir.İkisine sonrası ayrı bir konu.Sonuçta 1.Dünya Savaşı 2 sene uzadı.Eğer 2 sene uzamasaydı.Rusya`da Bolşevik Devrimi olmaz tarih bambaşka olurdu.
Hem o zamanki padişah sembolden başka bir şey değildi.Savaşan Türk askeri olmuştur.Türk askerinin, Türk Milletinin zaferidir.
Atatürk`te sonradan çok önemli bir isim olduğu için adının kutlamalar`da çok geçmesi normaldir.Atatürk`ün askeri bir daha olduğu`da kesindir.
En son Çeri tarafından 24 Mar 2010, 23:43 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Re: Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen Hasan Akça »

Çeri yazdı:Ana sayfadaki bu konu başlığındaki benim ikinci yorumumu yaklaşık 2 gün olmasına rağmen daha hala yayınlamadınız.

yönetici arkadaşlardan birinden acil rica ettim az önce yazınızı onayladı sanırım herkes başkası bakar diye ihmal etmiş kasıt aramanız yersiz halen bu sitedeki özgürlük hoşgörü tahammül sınırlarını anlamadınızmı?


Böyle bir konuyu açmaktaki amaçınız ne?

güncel ve pekçok bilinmez var konuşulması iyidir illaki arka planda hain bir amaç aramanız aslında garip
ergenekon haberlerine fazla takılmayın derim
.
hargallipoli
Mesajlar: 1
Kayıt: 08 Ara 2010, 14:34

Re: Çanakkale savaşı Zafer mi? Hezimet mi?

Mesaj gönderen hargallipoli »

Selamlar
Herkese Galibolu daki panoramik müze açıldı dostlara duyurulur.
3 boyut harika bir müze.
Cevapla

“Osmanlı Tarihi” sayfasına dön