İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Cevapla
vahdetyanlısı
Mesajlar: 3
Kayıt: 23 Nis 2015, 15:18

İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen vahdetyanlısı »

Selamun Aleyküm bilindiği gibi ümmetin en önemli sorunu Rasulullah(s.a.v)'in vefatı ve Hz.İmam Ali'nin şehadetinden sonra ihtilaf ve ayrışmalar olmuştur. Kimisinin sünnetten kimisinin ehli beytten uzaklaştığı iddaa edilmiştir. Bu yüzden siz alevi-caferilerin ehli sünnetin mübarek kabul ettiği tabiinin büyüklerine bakış açınızı sormak istiyorum. 1) Said ibn el Müseyyeb: Said ibn el müseyyeb'in hz.Ali'den hadis öğrendiğini ve imam zeynelabidin'i tanıdığını duydum. Said ibn el müseyyeb de tıpkı zühri gibi emevilere dini öğretmeye çalışmış hatta kendisinin emevi yöneticilere karşı çıktığı ve işkence gördüğü yazıyor bkz: http://tr.wikipedia.org/wiki/Said_bin_el-M%C3%BCseyyeb zühri'yi sormuyorum çünkü zühri hem said bin el müseyyeb'den sonra geliyor hem de zühri hakkındaki olumsuz söylentilerin çoğunun iftira olduğuna araştırmalar neticesinde kanaat getirdim.
2)Urve bin Zubeyr: O da Hz.İmam Ali'ye yetişmiş bir tabiinmiş ve kendisi siyer ve meğazi rivayetlerinde çok önemli bir yere sahip.http://www.cevaplar.org/index.php?conte ... ctgr_id=61 onun hakkında ne düşünüyorsunuz?
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen 3nokta »

Alevilikte tevella ve teberra vardır. Kişiler mensup oldukları sosyal gruplara göre değil Allah'a, Hz. Peygamber'e (saa) ve Ehlibeyt'e (as) yakınlığına göre değerlendirilir. Yani Ehlibeyt'in (as) dostuyla dost, düşmanıyla düşman olmak esastır.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
vahdetyanlısı
Mesajlar: 3
Kayıt: 23 Nis 2015, 15:18

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen vahdetyanlısı »

3nokta yazdı:Alevilikte tevella ve teberra vardır. Kişiler mensup oldukları sosyal gruplara göre değil Allah'a, Hz. Peygamber'e (saa) ve Ehlibeyt'e (as) yakınlığına göre değerlendirilir. Yani Ehlibeyt'in (as) dostuyla dost, düşmanıyla düşman olmak esastır.
Peki ya Said bin el Müseyyeb, Urve bin Zübeyr,Ata bin Yesar gibi tabiinin önemli mensuplarına karşı teberra görüşünüz nedir?Yani o kişiler sizce Allah'a ve Resul'u'ne(s.a.v) bağlı ve yakın değiller mi? Üstelik bu kişilere imamların bakış açısı nasıl olmuş?Hadisleri ve öğütleri alınabilir mi tek tek açıklar mısınız?
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen 3nokta »

Verdiğiniz isimlerle ilgili özel bir araştırmam olmadı. O yüzden sorunuza ben yanıt veremeyeceğim.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Matemkar
Mesajlar: 79
Kayıt: 03 Ara 2012, 00:40

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen Matemkar »

Selamun aleyküm. Foruma hoşgeldiniz kardeşim.

Alevi ve Şii kardeşler de, Said bin el-Müseyyib'i değerli bir alim olarak biliyorlar. Aşağıdaki kısımı www.al-islam.org sitesinden çeviriyorum:

"El-Kafi'de, Ebu Abdullah Sadık'ın doğumu bölümünde, El-Kuleyni rivayet ediyor ki; "Yahya bin Cerir'den, o da Ebu Abdullah Sadık'tan rivayet eder ki: Said bin El-Müseyyib, Kasım bin Muhammed bin Ebu Bekr ve Ebu Halid el-Kabuli, İmam Ali Zeyn'ül-Abidin'in güvendiği kişilerdendi". Onların İmam Ali Zeyn'ül-Abidin'in Havarileri olduğu söylenir."

Ata bin Yesar hakkında bilgim yok ama şii kitaplarda Abd'ur-Rezzak'ın Müsennefi vesaire hadis kitapları vasıtası ile ondan hadis rivayetleri görmüştüm.

Urve bin Zübeyr hakkında ise hiç bilgim yoktur.

Ve sanırım rical ilmi ve hadisleri çalışıyorsunuz. Bu güzel bir şey fakat, lütfen dikkat ediniz ki, şiiler-aleviler bu konuda ikiye ayrılırlar. Usuliler ve Ahbariler. Usuliler, hadislerin ravi ve kaynaklarından önce mana ve mesajına bakarlar; eğer hadis (?) Kur'an'a ve akla ter düşerse, ravileri istedikleri kadar sahih desinler kabul etmezler. Ahbariler ise (ki sayıları çok azdır) rivayetleri incelemeden, olduğu gibi yani manasını değil şeklini kabul eder alırlar (şiiliğin vahabileştirilmiş-bozulmuş versiyonu budur), hatta rivayetleri Kur'an'ın önünde tutarlar. Ancak elhamdulillah Şii ve Alevilerin umumu-geneli usulidir. Yani, akıl ön plandadır onlar için. Ve onlar sahih gördükleri hadisleri (nasıl ki Kur'an ayetleri direkt alınmıyor, Mekki mi, Medeni mi? Nasih mi, mensuh mu? Muhatapları kimlerdir? Ayetin sibakı ve siyakında nelerden bahsedilmiştir? vs. şeklinde inceleniyor tefsir ediliyorsa) hadisleri de söylendikleri zaman-zemin-ortam-münasebetler vs. her konuyu inceleyerek hadislerin USULÜ-ASLINI alınıp günümüze uygularlar (doğru olan da budur). Ancak, bu tür çalışmalar avamın kapasitesini aştığından, halk bu konularda bilmedikleri şeyleri taklit ettikleri merciilere danışırlar. Lütfen bunu göz önünde bulundurunuz.

Yani, avamdan olan bizlerin genelde hadis ve rical ilmi konusunda bilgimizin olmayışı dolayısı ile, tavsiyem bu tür konulardaki sorularınızı avam olan şiilere değil de, avam şiilerin danıştıkları taklit merciilerinin ofislerine sormanızdır. Örneğin:

http://www.leader.ir/langs/tr/index.php?p=istifta

http://www.sistani.org/turkish/send-question/

Eğer onlara ulaşamaz iseniz, veya yoğunluktan ötürü cevapları gecikirse, şu sitedelerki ulemaya sorularınızı gönderebilirsiniz: http://www.islamquest.net/ , http://www.abp-miftah.com/tr/ , http://tr.wikishia.net/view/Ana_Sayfa

Umarım faydalı olur. Selametle.
En son Matemkar tarafından 01 May 2015, 14:39 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
vahdetyanlısı
Mesajlar: 3
Kayıt: 23 Nis 2015, 15:18

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen vahdetyanlısı »

Matemkar yazdı:Selamun aleyküm. Foruma hoşgeldiniz kardeşim.

Alevi ve Şii kardeşler de, Said bin el-Müseyyib'i değerli bir alim olarak biliyorlar. Aşağıdaki kısımı www.al-islam.org sitesinden çeviriyorum:

"El-Kafi'de, Ebu Abdullah Sadık'ın doğumu bölümünde, El-Kuleyni rivayet ediyor ki; "Yahya bin Cerir'den, o da Ebu Abdullah Sadık'tan rivayet eder ki: Said bin El-Müseyyib, Kasım bin Muhammed bin Ebu Bekr ve Ebu Halid el-Kabuli, İmam Ali Zeyn'ül-Abidin'in güvendiği kişilerdendi". Onların İmam Ali Zeyn'ül-Abidin'in Havarileri olduğu söylenir."

Ata bin Yesar hakkında bilgim yok ama şii kitaplarda Abd'ur-Rezzak'ın Müsennefi vesaire hadis kitapları vasıtası ile ondan hadis rivayetleri görmüştüm.

Urve bin Zübeyr hakkında ise hiç bilgim yoktur.

Ve sanırım rical ilmi ve hadisleri çalışıyorsunuz. Bu güzel bir şey fakat, lütfen dikkat ediniz ki, şiiler-aleviler bu konuda ikiye ayrılırlar. Usuliler ve Ahbariler. Usuliler, hadislerin ravi ve kaynaklarından önce mana ve mesajına bakarlar; eğer hadis (?) Kur'an'a ve akla ter düşerse, ravileri istedikleri kadar sahih desinler kabul etmezler. Ahbariler ise (ki sayıları çok azdır) rivayetleri incelemeden, olduğu gibi yani manasını değil şeklini kabul eder alırlar (şiiliğin vahabileştirilmiş-bozulmuş versiyonu budur), hatta rivayetleri Kur'an'ın önünde tutarlar. Ancak elhamdulillah Şii ve Alevilerin umumu-geneli usulidir. Yani, akıl ön plandadır onlar için. Ve onlar sahih gördükleri hadisleri (nasıl ki Kur'an ayetleri direkt alınmıyor, Mekki mi, Medeni mi? Nasih mi, mensuh mu? Muhatapları kimlerdir? Ayetin sibakı ve siyakında nelerden bahsedilmiştir? vs. şeklinde inceleniyor tefsir ediliyorsa) hadisleri de söylendikleri zaman-zemin-ortam-münasebetler vs. her konuyu inceleyerek hadislerin USULÜ-ASLINI alınıp günümüze uygularlar (doğru olan da budur). Ancak, bu tür çalışmalar avamın kapasitesini aştığından, halk bu konularda bilmedikleri şeyleri taklit ettikleri merciilere danışırlar. Lütfen bunu göz önünde bulundurunuz.

Yani, avamdan olan bizlerin genelde hadis ve rical ilmi konusunda bilgisiz olmayışı dolayısı ile, tavsiyem bu tür konulardaki sorularınızı avam olan şiilere değil de, avam şiilerin danıştıkları taklit merciilerinin ofislerine sormanızdır. Örneğin:

http://www.leader.ir/langs/tr/index.php?p=istifta

http://www.sistani.org/turkish/send-question/

Eğer onlara ulaşamaz iseniz, veya yoğunluktan ötürü cevapları gecikirse, şu sitedelerki ulemaya sorularınızı gönderebilirsiniz: http://www.islamquest.net/ , http://www.abp-miftah.com/tr/ , http://tr.wikishia.net/view/Ana_Sayfa

Umarım faydalı olur. Selametle.
Aleykümselam hoşbulduk. Said bin el müseyyeb gibi tabiinin değerleri kişilerine İmam Cafer Sadık hazretlerinin ve sizlerin güzel gözle bakmanıza şahsen çok mutlu oldum. Bu arada yukarıdaki sitelere bu tür soruları sorsam zamanında cevap alabilir miyim?
Sizlere sormamın nedenlerinden birisi de forumdaki insanların mümkün olduğunca vereceğiniz cevaplardan haberdar olup bilgilenmesi ve ümmetin Caferilerin bu konular hakkındaki görüşlerini görmesidir.
Matemkar
Mesajlar: 79
Kayıt: 03 Ara 2012, 00:40

Re: İslami Vahdet ve Tabiine Bakış Açınız?

Mesaj gönderen Matemkar »

Uğraşınız takdire şayandır. Kişi, bir başka mezhebe geçmese de, o mezhebi doğru tanımalıdır. Ve, nüfusun % 20 civarını oluşturan Aleviler hakkında "Mum Söndü" gibi kansız-ahlaksız iftiraların dillerde dolaştığı ülkemizde, azınlık olan Caferi Şiilerin inancının doğru tanındığını düşünemeyiz. Ve bu bilgisizlik süfyanilerin satılmışlarınca kullanılıyor maalesef. Ancak sizin gibi kimselerin uğraşıyla bu son bulacaktır inşaAllah. Geçenlerde nurcu bir kardeşten paylaştığım "İki Emanet ve Ümmetin Gamsızlığı" adlı sitemkar yazının farkında olan insanları görmek çok sevindirici. Allah farkındalığınızı artırsın ve sizleri muvaffak etsin.

Yukarıdaki sitelere gelince, ben, İslam Kuest sitesini, felsefe ve hikmet üzerine bir, fıkıh üzerine ise iki soru için kullandım. Gördüğüm kadarıyla tarih bölümü de var. Çabuk olmasa da ben tatmin edici cevaplar aldım. Eminim siz de cevaplar bulacaksınız. O zaman siz sorularınızı gönderirken, kopyalayın, ve buraya da yazın ki, hem onlardan ilmi cevap almış olasınız, hem de biz telaş edip araştırmış olalım.

Teşekkürler. Selam ile.
Cevapla

“İslam Tarihi” sayfasına dön