HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Cevapla
KARAPAPAK MURAT
Mesajlar: 325
Kayıt: 20 Ara 2007, 17:22

HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen KARAPAPAK MURAT »

Pir Sultan
Gafil kaldır şu gönlünden gümanı
Bu mülkün sahibi Ali değil mi
Yaratmıştır on sekiz bin alemi
Rızıkların veren Ali değil mi

Bin bir adı vardır bir adı Hızır
Her nerde çağırsan orada hazır
Ali'm Padişahtır Muhammet vezir
O fermanı yazan Ali değil mi

Pir Sultan Abdal'ım ben bir fukara
Acep bulunur mu derdime çare
Günahkarım nasıl varam huzura
Divanda oturan Ali değil mi

KulHimmet
Ali'sin Muhammed yoktur gümanım
Şeriat içinde dinimsin Ali
Tarikat içinde sırr–ı ummanım
Marifet içinde pirimsin Ali
***
Yerde insan gökte melek yogiken
Kudretinden bir nur indi süzüldü
İki isim bir kandilde nur iken
Ayn Ali mim Muhammed yazıldı
***
Büyük küçük bu haberi işitdi
Sevdası serimden ayrılmaz her dem
Ruh aşinasıydık Elest gününden
İsm–i Ali kalb evine yazıldı
****
Ali ismi dört kitapta okunur
La İlahe illa Ali’ yazılı
Zikr edenler ezazilden sakınır
La İlahe illa Ali’ yazılı
****
Bir ismi Ali’dir bir ismi Allah
İnkarım yoktur hem vallah hem billah
Muhammed Ali yoluna Allah eyvallah
Ben Ali’den gayrı bir er görmedim
****

Virani
Evvel odur âhir odur
Tayyip odur tahir odur
Batın odur zahir odur
Ali Ali Ali Ali

Derviş Ali
Yeri göğü arşı kürsü yaratan
Men Ali’den başka tanrı görmedim
Yaratup kulunun kısmetini veren
Men Ali’den başka tanrı görmedim

Nesimi
Ali evvel Ali ahir, Ali batın Ali zahir
Ali şems-i münevverdir, Ali dilnur ile Enver
Ali’dir her şey için can, Ali’dir yar ile mihman
Ali rahim Ali rahman, Ali’dir cümleye server

Ali sultan Ali sübhan, Ali cennet Ali Rıdvan
Ali dindir Ali iman, Ali’dir sakı-i Kevser
Nesimi’nin dil üç canı, Münevverdir Ali nuru
Ali vâlâ Ali âlâ, Ali’dir server-i safter


Şahkulu Dergâhı son Postnişini Mehmet Ali Hilmi Dedebaba
Ayine tuttum yüzüme
Ali göründü gözüme
Nazar eyledim özüme
Ali göründü gözüme

Ali evvel Ali ahir
Ali batın Ali zahir
Ali tayyib Ali tahir
Ali göründü gözüme’

Hacı Bektaş Makalat’ında
Selman bir deste gül şaha uzattı
Kendi tabutuna kendisi yattı
Cemm-i Mushaf’tan nikabın attı
Kur’an yok, gördüler Ali’den gayrı”

Genç Abdal
“Müminler sırrını ilden sakınır
Kendin bilmezlere sözün dokunur
Genci Abdal, dört kitapta okunur
Evveli ahiri destan Ali’dir.”

Aşık Devrani
Hakk’ın kandilinde gizli nihanda
La mekan elinde sır idi Ali,
Künt-ü kenzin esrarı andadır
Dünya kurulmadan var idi Ali.
Feriştahlar kendi nurundan oldu
‘Sen kimsin?’ diye Cibrile sordu,
Cibril bilemedi, kanadı yandı
Ol zaman kandilde nur idi Ali

Ali Murteza Topal Dede
Hakikat Cem’ine vasıl olanlar
Tevella sırrına beli dediler
Hakk’ı eynel yakın bunda görenle Ehl-i beyt’e nur-u celi dediler.
İkrar verdim ilme dönmem ebedi
Kalbimde uyandı nur-u Ahmed’i
Öz canımdan buldum Ay’ı semayı
Gördüğüm didara Ali dediler

Pir Mehmet Pir Sultan Oğlu
Pir elinden elifi tac üründüm,
Kubbesi duvazde, İmam Ali’dir.
Nasibim ol verir, andan isterim,
İki cihanda da varım Ali’dir.

Abdal Musa
Erenler erkanı gerçek yoludur,
Abdal Musa fakir Ali kuludur,
İmamlar sırrı ile gönlü doludur,
İmamlar değildir Ali’den gayri

bu deyişler bana ilginç ve saçma bir o kadarda uydurulmuş pir sultanın kul himmetin üstüne atılmış gibi canlar. siz ne dersiniz bir yorumda siz yapsanız.???
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen alone_man »

KARAPAPAK MURAT yazdı:Pir Sultan

bu deyişler bana ilginç ve saçma bir o kadarda uydurulmuş pir sultanın kul himmetin üstüne atılmış gibi canlar. siz ne dersiniz bir yorumda siz yapsanız.???
vay canına be
murat canla aynı fikirde olmakta varmış
Musa Özateş
Mesajlar: 1205
Kayıt: 17 Mar 2007, 01:17

Re: HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen Musa Özateş »

alone_man yazdı:
KARAPAPAK MURAT yazdı:Pir Sultan

bu deyişler bana ilginç ve saçma bir o kadarda uydurulmuş pir sultanın kul himmetin üstüne atılmış gibi canlar. siz ne dersiniz bir yorumda siz yapsanız.???
vay canına be
murat canla aynı fikirde olmakta varmış
ya bu arkadaş pir sultanın hacı bektaşı övmesi mümkün değil bunu onun ismini çalanlar uydurmuş dediğimizde bize kızıyordu
şimdi uydurulmuş pir sultanın üzerine atılmış diyor ne olacak şimdi?
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Mesaj gönderen 3nokta »

Arkadaşlar,
Bazı şiirlerin uydurma olduğu âşikâr. Ama hepsi için öyle denmemelidir. Çünkü şair şiirde senin benim anladığımızdan çok daha fazla ve farklı şeyler anlatmak istemiş olabilir. Yani biraz da irfanî boyutuyla izah bulmaya çalışmak lazım diye düşünüyorum.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen ali muhsin »

KARAPAPAK MURAT yazdı:
bu deyişler bana ilginç ve saçma bir o kadarda uydurulmuş pir sultanın kul himmetin üstüne atılmış gibi canlar. siz ne dersiniz bir yorumda siz yapsanız.???
Musa abime katiliyorum

eskiden bize kiziyordu simdi Manevrami degistirmis nedir ...hayidir insallah ...
En son ali muhsin tarafından 09 May 2008, 21:36 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
KARAPAPAK MURAT
Mesajlar: 325
Kayıt: 20 Ara 2007, 17:22

Mesaj gönderen KARAPAPAK MURAT »

yahu musa bey tabikide pir sultan abdal, kul himmet, virani baba, şah hatayi, derviş muhammed v.b birçok Bektaşi şair ve ozanı Hz.Pir Hacı bektaş veliyi ve 12 imamları övmüşlerdir ama siz yine çarpıtıyorsunuz. burada Hz.Ali ilahlaştırılıyor hele bir yerde BİR İSMİ ALİ BİR İSMİ Allah çok dikkatimi çekti
Musa Özateş
Mesajlar: 1205
Kayıt: 17 Mar 2007, 01:17

Mesaj gönderen Musa Özateş »

KARAPAPAK MURAT yazdı:yahu musa bey tabikide pir sultan abdal, v.b birçok Bektaşi şair ve ozanı Hz.Pir Hacı bektaş veliyi ve 12 imamları övmüşlerdir ama siz yine çarpıtıyorsunuz. burada Hz.Ali ilahlaştırılıyor hele bir yerde BİR İSMİ ALİ BİR İSMİ Allah çok dikkatimi çekti

Pir sultanın bektaşiliği kurum olarak övdüğü şiir yoktur.
Pir sultanın bektaşı övdü diye sunulan iki-üç şiirde ona ait değildir tıpkı yazdığın gibi onu taklit edenlerin uydurmalarıdır.BUnu demek istiyoruz,sen yukarıda aynı mantıkla hz.Aliyi ilahlaştıran şiirlerin pir sultan adına uydurulduğunu söylüyorsun ama biz bektaşı öven şiirlerde böyle uydurmadır dediğimizde karşı çıkıyorsun eğer bizim yöntemimiz tesbitimiz doğru değilse seninkide değildir senin kullandığın yöntem tesbit doğru ise bizimkide doğrudur
bilmem anlatabiliyormuyum?yani çifte standart kullanamazsın
can
Mesajlar: 332
Kayıt: 12 Şub 2007, 14:14

Mesaj gönderen can »

Kod: Tümünü seç

Pir sultanın bektaşiliği kurum olarak övdüğü şiir yoktur. 
Pir sultanın bektaşı övdü diye sunulan iki-üç şiirde ona ait değildir tıpkı yazdığın gibi onu taklit edenlerin uydurmalarıdır.BUnu demek istiyoruz,sen yukarıda aynı mantıkla hz.Aliyi ilahlaştıran şiirlerin pir sultan adına uydurulduğunu söylüyorsun ama biz bektaşı öven şiirlerde böyle uydurmadır dediğimizde karşı çıkıyorsun eğer bizim yöntemimiz tesbitimiz doğru değilse seninkide değildir senin kullandığın yöntem tesbit doğru ise bizimkide doğrudur 
bilmem anlatabiliyormuyum?yani çifte standart kullanamazsın

cevap budur :)
Allah'ım! Doğruları olduğu gibi bize gösterip ona ittiba etme cesaret ve samimiyetini inayet eyle.
candolgun
Mesajlar: 1
Kayıt: 29 Oca 2015, 02:00

Re: HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen candolgun »

hangi kitapta okudun ebubekir ömer osman kuranda okunan ALİ değilmidir yarın şefaat umacaksın on ki imamdan onları başı HAYDARI KERRAR ALİ EL MÜRTEZA değilmidir arkadaşlar pir sultan abdal virani nesimi her ne söylemişlerse lütfen sakın onların sözlerine muhalefet olmayınız zira dinden imandan çıkarsınız zaten onların HAZRETİ ALİ EFENDİMİZE SÖYLEMİŞ OLDUKLARINI KABUL ETMEYEN ASLA ALEVİ OLAMAZ KURANI KERİMDE DEFALARCA Allah EZZE VE CELLEHU DEFALARCA ALİYYUL AZİM DEMİŞ İKEN NASIL HAZRETİ ALİ EFENDİMİZİ İNKAR EDEBİLİRSİNİZ SAYGILAR CAN DOLGUN
beyazgül12
Mesajlar: 1390
Kayıt: 26 Haz 2014, 15:36

Re: HZ.ALİ'Yİ İLAHLAŞTIRAN DEYİŞLER ( siz ne dersiniz)

Mesaj gönderen beyazgül12 »

Her kim yazarsa yazsın ,şiirleri kabul etmemenin insanlara bir yükümlülüğü ,mecburiyeti yoktur.Kesin kimin yazdığı belli olan bunca Ehlibeyt kaynağı dururken (Nehcul Belaga-Peşavar Geceleri-El mizan gibi )kimin yazdığı belli olmayan şiirlere mi meylimizi verelim yani ,hangi ruh hali ile yazıldığı belli olmayan,her ne kadar son kıtasında Pir Sultan ismi geçse de kesin onun yazdığı belli olmayan şiirleri mi kabul edelim ?Ben Hz Ali (as)ın ,İmamların (as)şefaatını umarken ,yanlış bir düşünceye kapılmaktan korkan biri olarak,bu tarz şiirlerdeki bazı aşırıya kaçan mısraları kabul edemem.Çünkü benim için hüccet ,inkar edilmemesi gereken Masum İmamların kendi sözleridir,başkalarının değil .Şiirleri yazan benim dedem olsa bile durum değişmez.

Hz Ali (as):Benim yüzünden iki gurup helak olacaktır ,Beni olduğumdan daha fazla ,ilahlık derecesinde sevenler ve bana buğz eden beni sevmeyenler ,diye buyurmuşlardır.Onlara (as) onları(as) tanıyıp onların (as)istediği değeri vermek lazım ,aşırıya kaçmadan...

Kim yazarsa yazsın şiir kitaplarını sadece okuyup geçmek lazımdır.Üzerinde kafa yormanın bir anlamı yoktur.
Cevapla

“Şiir, Ağıt ve Sinezenler” sayfasına dön