Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Cevapla
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen alone_man »

Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Yüce devlet diye kutsanan ama başkentindeki islam dışı haram ilşkileri bile kurumsallaştıran bir yapıyı islam adına nasıl savunuyorlar anlamak mümkün değil bugünkü akşamda gürkan hacırın yazdıklarını osmanlıyı kutsayanlara aynen aktarıyorum



HAMAMLAR VE EŞCİNSELLİK
EŞCİNSELLERİN kapalı sayılan Osmanlı toplumunda arz-ı endam ettiği en önemli yer elbette hamamlardı. Hamamlar da 'döşek yoldaşlığı' tarifesi olan bir kalemdi. 'Oğlan'ların servis edildiği bu tarifede fiyat 300 akçeden başlıyordu.
(Hamamlardaki eşcinsel serüveni anlatan en önemli kaynak Dellakname-i Dilkuşa'dır (Gönül Açan Tellaklar)
DERVİŞ İsmail tarafından kaleme alınan risalede 17. yüzyılın sonlarında İstanbul'da 408 hamamda 2 bin 300 tellağın çalıştığını bunların büyük bir kısmının da eşcinsel olduğu anlatılıyor.

HAMAMLARI özel olarak inceleyen tarihçi Ergun Hiçyılmaz, bakın nasıl anlatıyor:

'Tophane, Unkapanı, Tahtakale, Yemiş İskelesi, Bahçekapı her türlü rezilliğe açık birer yeniçeri yuvasıydı. Buralarda bırakın ırz ehli kadınları pazulu delikanlılar bile dolaşamazdı. Bu semtlerde hamamlara girmek kolay, çıkmak zordu. Hamama giren terler sözü o dönemin dellaklarının sözüdür.'


not; anlatanlar sünni kökenli tarihçilerdir
araf
Mesajlar: 44
Kayıt: 25 Eyl 2012, 14:33

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen araf »

Osmanlı pislik bir devletti ancak hamamlarda yapılan pislikleri eşcinsellere mal etmek çok yanlış. Benim üniversite boyunca bir kaç eşcinsel arkadaşım oldu. En başta yadırgadım ancak şimdi onlar benim en yakım dostlarım. Bilimin bile hastalık değil dediği normal karşıladığı bir durumu lütfen aşağılayarak konuşmayalım. Ve bu şekilde çaresiz insanları dinden soğutmayalım. Kör doğan bir insanın nasıl suçu yoksa eşcinsel bir insanında suçu yoktur. Ama bunu ticarete döken bu durumdan istifade eden pislik insanlardanda Allah elbet cezasını esirgemez. Ama lütfen artık bilinçlenelim ve ezilmiş çaresiz insanların elinde tutalım. O arkadaşlarım namaza başladılar ve yollarında ilerliyorlar. Bu şekilde aşağılayıcı başlıklar üzücü...
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen Çeri »

Şimdi önce alone_man o zamanlar senin ataların dünya`nın neresin`de yaşıyorlardı?Bu ülke`de değilmi.Yani bu ülke``nin insanı değilmiydiler.Benim o devirdeki atalarımın İstanbula yolları düşme ihtimali ile senin atalarının yollarının düşme ihtimali aynıdır.Belki de olur ya , o hamamlara uğruyanların birinin neslinden geliyorsundur.Yani utançsa hepimizin utancıdır.Yanlışsa hepimizin yanlışıdır.Bugün kendine "İslam Cumhuriyeti" adını veren devletler de, ülkeler de böyle şeyler olmuyormu?
Otorite boşlukları her zaman oluşabilir.Kurumsallaştırma diye bir şey asla söz konusu olmaz."BUTİK" adlı İran filmin`de esrar ve biraların nasıl el altından rahatça elde edilebildiği`de anlatılıyordu.Şimdi İran`da bir moda başlamış lise ve üniversite öğrencisi kızlar toplu halde başörtülerini çıkartıp fotoğraf çektirip sosyal medya`da yayınlıyorlar.Türkiye`den bakınca çok basit hatta çocukca bir şey.Şimdi bu durum`da mı kurumsallaştı.

"araf" sen`de önce eşcinselliğin ne olduğunu öğren bir insan özürlü olabilir.Doğuştan hem dişilik, hem de erkeklik özelliklerine sahip olabilir.Bu bir özür veya daha kibar bir tabirle engeldir.Bu kardeşlerimiz nasıl bazı insanlar görme engelliyse aynı durumdadır.Tedavi çareleri var.Ayetullah Hümeyni devrim den önce bu tür insanlar için ameliyat fetvası vermiş.İran`da da ameliyatları yapılıyor.Hatta Türkiye`den bile İran`a ameliyat olmaya gidenler var.

Bunun haricin`de İslamiyet asla eşcinselliğe müsade etmez.Hoşgörmez.İslamiyet bu konu`da çok katıdır.Hele hele eşcinsel nikahı diye bir şey asla mümkün değildir.Nikah kıyan imam değil.Müslüman bile olamaz.Peygamberimiz "Ümmetim`den en çok korktuğum araların`da livatanın yayılmasıdır." demiştir.
Bu arada tabi devletsizlik kötüdür.Benim atalarım tarih boyu hep devletli yaşadılar.Hindistan`da Mısır`da bile hep devletler kurdular.Bir devletleri yıkıldıysa yerine bir kaç devlet kurdular Devlet Sancağı bayrak yarışı misali hiç düşmedi mutlaka birileri devraldı birilerinin`de galiba zorlarına gide bu...
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen alone_man »

Çeri yazdı:Şimdi önce alone_man o zamanlar senin ataların dünya`nın neresin`de yaşıyorlardı?Bu ülke`de değilmi.Yani bu ülke``nin insanı değilmiydiler.Benim o devirdeki atalarımın İstanbula yolları düşme ihtimali ile senin atalarının yollarının düşme ihtimali aynıdır.Belki de olur ya , o hamamlara uğruyanların birinin neslinden geliyorsundur.Yani utançsa hepimizin utancıdır.Yanlışsa hepimizin yanlışıdır.Bugün kendine "İslam Cumhuriyeti" adını veren devletler de, ülkeler de böyle şeyler olmuyormu?
Otorite boşlukları her zaman oluşabilir.Kurumsallaştırma diye bir şey asla söz konusu olmaz."BUTİK" adlı İran filmin`de esrar ve biraların nasıl el altından rahatça elde edilebildiği`de anlatılıyordu.Şimdi İran`da bir moda başlamış lise ve üniversite öğrencisi kızlar toplu halde başörtülerini çıkartıp fotoğraf çektirip sosyal medya`da yayınlıyorlar.Türkiye`den bakınca çok basit hatta çocukca bir şey.Şimdi bu durum`da mı kurumsallaştı.
...
bu atalar hepimizin atalarıdır
atalarımızın bu utanç yönünü biz görüyor ve kabul ediyoruz atalarımızı eleştiriyoruz kutsamıyoruz işte aramızdaki fark bu
iranla ilgili eleştirini onlara sor biz iranın sözcüsü değiliz severiz sayarız ama iranı hiç kutsamadık kutsamayız şah ismailide sevmeyiz ama islam cumhuriyetini severiz
aramızdaki fark bu biz kutsamıyoruz sen kutsuyor ve eleştirilere bozuluyor karşı saldırı yapıyorsun
biz eleştirilere doğrumu yanlışmı diye bakıyoruz sen dayanamıyorsun
hemen bir kılıf bulup savunuyorsun hangi tavır olgun ve bilimsel?
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen Çeri »

Hamamlar`da ki eşcinsel fantezileri Avrupalıların uydurması veya mübalagasıdır.Bugün tüm dünya`da "Türk Hamamı" diye tanınan bir hamam kültürümüz var.Bu büyük bir servet, onur.Ama onu kalkıp bu tür dedikodulara kurban etmemeli.Avrupalılar Ortaçağ`da vaftizimiz bozulur diye banyo bile olmuyorlarmış.O yüzden o devirler`de Avrupa`da veba vb. salgınlar olmuş.Ama bizim atalarımız banyo içn hamamlar inşa ediyorlardı.Çünkü Müslümanlıkta temizlik çok önemlidr.O devirler`de şimdi ki gibi su şebekeleri yoktu, ayrıca kış mevsimin`de banyo olmak zordu o yüzden asıl banyolarını hamamlar da yapıyorlardı.Sadece erkekler değil kadınlar`da hamamlara gidiyorlardı.
alone_man
Mesajlar: 1769
Kayıt: 13 Oca 2008, 21:28

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen alone_man »

Çeri yazdı:Hamamlar`da ki eşcinsel fantezileri Avrupalıların uydurması veya mübalagasıdır.Bugün tüm dünya`da "Türk Hamamı" diye tanınan bir hamam kültürümüz var.Bu büyük bir servet, onur.Ama onu kalkıp bu tür dedikodulara kurban etmemeli.Avrupalılar Ortaçağ`da vaftizimiz bozulur diye banyo bile olmuyorlarmış.O yüzden o devirler`de Avrupa`da veba vb. salgınlar olmuş.Ama bizim atalarımız banyo içn hamamlar inşa ediyorlardı.Çünkü Müslümanlıkta temizlik çok önemlidr.O devirler`de şimdi ki gibi su şebekeleri yoktu, ayrıca kış mevsimin`de banyo olmak zordu o yüzden asıl banyolarını hamamlar da yapıyorlardı.Sadece erkekler değil kadınlar`da hamamlara gidiyorlardı.

biz ataların olumsuz yanını sende olumlu yanını göstermeye çalışıyorsun biz olumlu yönleri görüyoruz sen olumsuz yönleri görmemek için direniyorsun
heeri19
Mesajlar: 21
Kayıt: 25 Eki 2008, 01:32

Re: Osmanlı hamamlarında eşcinsellik

Mesaj gönderen heeri19 »

s.a konuyu sizlerin yazdıklarını okuyarak takip ediyodum ama çeri arkadaşa Osmanlının eski yerleşim yeri olan çorumun isklip ilçesini hamamlarını ve ordaki yaşayan kişilerin bu konu hakkındaki düşüncelerini araştırmasını tavsiye ederim.
Cevapla

“Osmanlı'nın Gerçek Yüzü” sayfasına dön