Adı üstünde:Masal

aleviemre
Mesajlar: 21
Kayıt: 28 Kas 2007, 21:58

Mesaj gönderen aleviemre »

alevi kelimesinin varlığının ne zamandır var olduğunu merak ediyorsun. bugün alevi anlamında değerlendirilen toplumların hz ali döneminde olduğunu yani bu teriömin o zamanda kullanıldığını biryerlerden okumuştum yanılmıyorsam arap aleviliğinde var bu bilgi, ama bir ıline melikof -yanlış yazmış olabilirim- isimli araştırmacıdanda 19. yy da ortaya çıktığını okudum. benim için hiç önemli bişey değil çünkü gerçek islam yani alevilik ademden bu yana vadır. önemli olan isim değil manevi özdür. kızılbaş, rafizi, bektaşi, alevi, benim için fark etmiyor biz gerçek hak muhammed ali yolunda yürümeye çalışıyoruz.
kırklar cemi her asırda her dönem yaşanmıştır. ama sen bunun manasını anlayamayacağın için aklında soru işaretleri yaad uydurma diyeceğini biliyorum. hiç önemli değil benim için. benim anlam veremediğim 5 vakitin söz konusu olduğu miraç olayına dair niye peygamber efendimiz dönemine ait bir eser yok. niye bir hadis yada ayeti kerime yoktur. neye dayanarak o miracın gerçekten yaşanmış olduğunu idda ediyor kabul ediyorsunuz. sana bir şey söylemek istriyorum. kabede müşriklerin 5 büyük putu vardı. bide farklın rekatlarda 5 vakit namaz. sence bu sana bi anlam ifade ediyormu.tüm peygamberler namaz kılmıştır peki bu namaz şu anki gibi 5 vakitmiydi.
kırklara gelince ahmet yeseviden aşık daimiye kadar birçok evliya kırklar cemini zikretmektedir.
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Mesaj gönderen 3nokta »

Alevilik kavramıyla ilgili olarak şu kaynak bu kaynak böyle demiş şeklinde kesin olmayan yargılarda bulunmak bilimselliğe aykırıdır. sorularımdan birine cevap vermedin?
Alevilere Alevi ismi verilmeden önce rafizi, kızılbaş gibi kavramlar kullanılmaktaydı. bu kavramlarsa şia için kullanıaln kavramlardır. TARİHİ İNCELERSEK AŞİKAR OLAN ŞUDUR: ALEVİLER ASLINDA ŞİADIRLAR. ama bir şekilde öz itikatlarından uzaklaştırılmaya çalışılıyorlar.
cevap vermediğin soruma ben kendim cevap vereyim.
şimdi Allah aşkına sen söyle kuran ve ehli beyt mi daha önemlidir yoksa başkaları mı?
bize ne bektaşiden, ahmet yeseviden? bir de şu açıdan bak. bunlar masum değillerdir. faraza alevi olsalar bile pir olamazlar, zira ölmüşlerdir. alevi olsalar bile ehli beytin önüne getirilemezler. Bu iki emanete ihanet olmaz mı? tasavvufun toplumumuza soktuğu masalları da alevi itikadı diye sahiplenmek iki emanete ihanet olmaz mı?

Biz miracın olduğuna dair bilgileri 12 imamlardan alıyoruz. onların hadislerinden görüyoruz. Peki kırklar cemi 12 imamın hadislerinde var mı?
buna cevap vermeni istiyorum. bir diğeri ahmet yesevi diye övdüğün şahsiyet sunnilerden değil midir? bir de ricam var: Allah Muhammed Ali aşkına alevisesi.com'da kırklar cemi ile ilgili olarak yazılmış makaleleri objektif olarak oku.
aleviemre
Mesajlar: 21
Kayıt: 28 Kas 2007, 21:58

Mesaj gönderen aleviemre »

meshedi
ahmet yesevi olsun hacı bektaş olsun bunlaın sünni olduğunu göstermek için kaynakların da birçok değişiklilkler yapılmıştır. o yüzden okunduğu içinde çelişşkiler vardır. gerek yesevinin hikmetlerinde gerekse makalatta. incelersen çelişkileri görürsün. bunu tartışmaya gerek yok. söz konusu sitedeki kırklarla ilgili yazıyada birçok cevap verilmiştir. tatmin olamadığınız ne açıklama yaparsanız sevinirim.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Mesaj gönderen ali muhsin »

hic bir bektasi kendi aralarinda ben aleviyim demez ama toplum icerisinde milleti kandirabilmeleri icin vede zavallilari avutmak ,sisirmek icin Aleviyim derler ..fakat görüyorumki zavallilari kulanip sisirip öne sürüp kendileri sark köselerinde koyun postlarinda sarhos bir durumda midelerini doldurup kiskirtmayada devam ediyorlar ..bektasi emrede bunlardan biri olsa gerek okumadan arastirman uydur uydur yaz ," iranci yobaz siililer vs " ayni kelimeler ile kendi düsünce kapasitesini sunuyor bizlere aslinda, Allah akil fikir versin ..ne deyim
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Mesaj gönderen 3nokta »

aleviemre yazdı:meshedi
ahmet yesevi olsun hacı bektaş olsun bunlaın sünni olduğunu göstermek için kaynakların da birçok değişiklilkler yapılmıştır. o yüzden okunduğu içinde çelişşkiler vardır. gerek yesevinin hikmetlerinde gerekse makalatta. incelersen çelişkileri görürsün. bunu tartışmaya gerek yok. söz konusu sitedeki kırklarla ilgili yazıyada birçok cevap verilmiştir. tatmin olamadığınız ne açıklama yaparsanız sevinirim.
Ahmet yesevinin ve bektaşinin eserlerinin değişikliğe uğradığını söylüyorsunuz! Evet bunu böyle kabul edelim! o zaman akıl mantık değişikliğe uğranmış bu eserlerden uzak durmayı emretmez mi?
Yine de her halukârda Hacı Bektaştan uzaklaşmamız İki emanete yakınlaşmamız gerektiği gerçeği zuhur ediyor!
ceren
Mesajlar: 173
Kayıt: 20 Haz 2008, 17:26

Mesaj gönderen ceren »

ben bu olaya yani kırklar cemine asla inanmamıştım hiç içimden doğruymuş gibi gelmemişti hep uzak duruyordum şimdi artık bunun masal olduğuna tüm kalbimle inanıyorum inşallah alevi halkımızda inanır.
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Mesaj gönderen 3nokta »

hakk geldi şüpheler def oldu.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
geceayazı
Mesajlar: 22
Kayıt: 06 Mar 2008, 21:15

Mesaj gönderen geceayazı »

1-Eğer bu kırklar bu kadar yüce insanlarsa neden kimse onların hepsinin ismini sayamıyor?Ya da hiçbir kaynak onların ismini yazamıyor?Sayamıyor ve yazamıyor çünkü uydurmadır.....
Alla alla.Siz yeryüzüne gelen 140 bin peygamberden hepsinin ismini biliyor msusunuz?Hayır.Peki bilmediğiniz için bunlar uydurmamadır...
2-İslam ile ya da On iki imam ile ilgili bir çok yazılı kaynak varken,Neden anadolu dışında yaşayan müslümanlar yada Aleviler bu öyküyü bilmiyor?Neden bu uydurma öykü sahte buyruk ve Bektaşi eserlerinde yer alıyorda .İslamın temel kaynaklarında yer almıyor?Çünkü öykü anadoluda uydurulmuştur.
Doğrudur uydurma olabilir.Olsun iz önce bi uydurma hadislerinizi temizleyin sonra gelip aleviler hakkında hüküm veririrsiniz...
3-Hz.Ali hayatının tümünü kainatın efendisi en şerefli canlısı Hz.Muhammed’in yolunda harcamışken ve O’nun damadı,akrabası ve vasisi iken nasıl olurda O’nu içeri almaz.?Bu Alevilik düşmanı hainler bu masalla Hz.Ali’yi Peygamber tanımaz !biri olarak tanıttıklarının farkında değiller mi ?Yoksa Hz.Peygamberi dışlayan bir anlayışı özellikle mi sergilemek istiyorlar.
Aleviler peygamberi inkar mı ediyor?Size 7 ulu alevi ozanından bir sürü hz.muhammed le ilgili şiir getirebilirim.O zaman döt olur kalırsınız..
4-Bazıları Kırkların içerisinde İmma Hasan ve Hüseyinin de olduğunu söylüyorlar ,Oysa Miraç olayı Mekke döneminde olmuştu ve Hz.Ali ile Hz.Fatıma ise Medine döneminde evlenmişler ve İmam Hasan ve İmam Hüseyin medine de dünyaya gelmişlerdi.Onlar daha dünyada yokken olan bir olayın! İçinde nasıl olabiliyorlardı?
5-Yine Hz..Ali’nin sadık dostlarından olan Selman Fariside medine döneminde müsliman olmuştu ve mekke döneminde müslüman değildi.Nasıl oluyor da Selman’da anlatılan bu olayda yer alabiliyor?
Neden olmaz mı?Siz bir insanın yeryüzünden kalkıp Allah katına çıktığına inandınızda buna mı inanmadınız?
[/quote]6-Bu olay doğruysa ! ve bu kadar da önemliyse ! neden Peygamber ve Oniki İmamlar hayatlarında bir kez bile olsa Cem yapmıyor ve semah dönmüyorlar?

7-Siz hiç Peygamber ya da Oniki İmamları saz çalarken anlatan veya saz dinleyip semah dönerken anlatan ayet yada hadis biliyor yada duydunuz mu?
Alevi inancında cem aleviliğin namaz,niyaz yorumudur.Aleviler namazı niyaz ile bütünleştirip;kıam,rükuu,secde,tesbih,tehlil,tevhid,zikir,kıraat,aşs ve raks halinde ibadet.... ve birçoğunu kendi cemlerinde uygularlar.Bu anlamda onlarda cem yapmıştır.
Ve ben size hz.muhammed in sünni kaynaklardan semaa yaptığını kanıtlarım..
Bu konuda önemli olan cem,semah saz,içki,dede vs gibi olgular Hz.Ali yolunda yoktur.Ve alevilerin uyanışını engellemek isteyen güçler bunları Anadolu aleviliği adı altında ve Kırklar cemi masalı etrafında palazlandırarak Alevi
uyanışının önüne geçmek istemektedirler.Şimdi anladınız mı Diyanetçilerin,İlahiyatçıların,siyasilerin Alevilere cemevi yapmak için neden bu kadar hevesli olduklarını?Hangi ilde cemevi varsa araştırın ,bakın O cemevinin arka planında bu tip insanlar vardır.O zalimlerin bu oyununu bozmanın tek yolu insanlara hakkı her zaman her yerde cesurca anlatmaktır.Fesadın böylesine her yeri kapladığı bir ortamda hakk konusunda susmak günahtır. EĞER SUSARSANIZ ;
UNUTMAYIN VE İYİ BİLİN Kİ ;SİZİN BU SUSMANIZ YÜZÜNDEN SİZLERDEN GELECEK OLAN NESİLLERDE HELAK
Diyanet alevilere cemevi yapmak için yarışa giriyor ha... :D :D
Diyanet alevileri imkan olsa bir kaşık suda boğacak.Adamlar her gün bas bas cemevi açmayın,ibadet yeri değildir diye anırıyorlar.Şimdi bu adamlar mı cemevini destekliyor

Ve sen teoman şahin denilern yol düşkünü.Demek ki gelecek kuşaklarımız helak olacak ha.Sen mi söylüyorsun bunu.İran mollalarından aldığın paralarla camii kuran,20 milyona yakın bir kitlenin ibadeti ile inanç önderleri ile alay geçen,her türlü hakaret eden adam.VE taraftar bulamadığın için küplere binen molla.Hem bir kitleinin inancı ile alay geçeceksin,hem her türlü hakareti edeceksin sonra hz.muhammedden hz.ali den mi bahsedeceksin.Kargalar güler... :D
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Mesaj gönderen Hasan Akça »

[quote="geceayazı"][quote]Doğrudur uydurma olabilir.Olsun iz önce bi uydurma hadislerinizi temizleyin sonra gelip aleviler hakkında hüküm veririrsiniz...

tamam işte anlaştık bizde uydurma diyoruz ,şimdide birlikte uydurma hadisleri temizleyelim bak iyiniyetli olunca anlaşmada kolay oluyor.
]
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Mesaj gönderen Hasan Akça »

[quote="geceayazıAleviler peygamberi inkar mı ediyor?Size 7 ulu alevi ozanından bir sürü hz.muhammed le ilgili şiir getirebilirim.O zaman döt olur kalırsınız..

biz bektaşilerin peygamberlik inancını çarpıttıklarını yazıyoruz sen bundan ne çıkarıyorsun pes olsun sabır olsun bize


Neden olmaz mı?Siz bir insanın yeryüzünden kalkıp Allah katına çıktığına inandınızda buna mı inanmadınız?

KUran yazsaydı inanırdık tabi aradaki farkı anlamıyormusun?birini KUran yazıyor diğeri uydurmasyon


Alevi inancında cem aleviliğin namaz,niyaz yorumudur.Aleviler namazı niyaz ile bütünleştirip;kıam,rükuu,secde,tesbih,tehlil,tevhid,zikir,kıraat,aşs ve raks halinde ibadet.... ve birçoğunu kendi cemlerinde uygularlar.Bu anlamda onlarda cem yapmıştır.
Ve ben size hz.muhammed in sünni kaynaklardan semaa yaptığını kanıtlarım..

ya çarpıtıp durursan peygambere futbol bile oynatabilirsin bize ne sünni kaynaklarından onlara inansaydık bizde sünni olurduk şimdi bizi sünni kaynaklarıylamı sorguluyorsun?
Cevapla

“Kırklar Cemi Masalı” sayfasına dön