Kurumsal Bektaşilerin Alevi-Şii ayırımı

KARAPAPAK MURAT
Mesajlar: 325
Kayıt: 20 Ara 2007, 17:22

Kurumsal Bektaşilerin Alevi-Şii ayırımı

Mesaj gönderen KARAPAPAK MURAT »

İRAN ŞİİLİĞİ VE ANADOLU ALEVİLİĞİ

Şiilik, Arapça “ŞİA” kökeninden gelir.. “Taraflar” anlamında kullanılan ŞİA kelimesi. Alevi-bektaşi teolojisinde. Bu Hz. Ali ve Ehli-i Beyt taraftarlığını ifade etmektedir.

Şiilik, ilk bakışta Alevilikle pek çok ortak noktaya sahip gibi görünmekle birlikte gerçekte bu durum tümüyle yüzeysel ve simgeseldir. Çünkü Şiilerin inandığı hz. Ali ile 12 İmam ile Alevilerin inandığı Hz. Ali ve 12 İmam aynı değildir.

Aleviler, 5 vakit namaz kılan, 30 gün ramazan tutan, kadını ile erkeğini ibadette ayıran, kadını horlayan, çarşafa büründüren, ücret karşılığı fahişeliği savunan (Muta Nikahı) bir Ali’ye inanmazlar

1-Bu bağlamda, günümüzde Şiilerin inandığı Hz. Ali ile Alevi-Bektaşilerin inandığı Hz. Ali, aynı olmadığını faklı Ali’lere inandığımızı açık açık dile getirmek gerekir.

Günümüzde Şiiler 5vakit namaz kılan, 30 gün ramazan tutan. Kara çarşafı, şeriat kurallarını uygulayan bir Ali’ye inanmaktadır.

Alevi-Bektaşi İnancında ise Hz. Ali, KIRKLAR İNANCIN’DA yerini bulan, kadın ve erkek karışık ibadet ettirren, halka namazı kılan, engür ezip içen,, Hz. Muhammed ile semah’a giren, kahraman, hoşgörülü masumun, mazlumun yanında bir Ali’ye inanmaktadır…

Bu bağlamda, Hangi Ali’ye İnandığımızı en güzel Pir Sultan Abdal dile getirir.

Muhammed Ali'nin güzel yolları
Simdi türlü türlü yol eylediler
Azgın yaralara cerrah çoğaldı
Herkes bildiğini bol eylediler

Pir Sultan Abdal’ım bu bir nur idi
Akılları ermez gizli sır idi
Bizim bildiğimiz Ali bir idi
Simdi her yerde bir Al'eylediler..

Alevi-Bektaşi bu anlamda Şiilerin ve Sünnilerin anlattığı uyduruk Ali’ye hiçbir zaman İnanmadı, tabi Olmadı, Alevi-Bektaşi’nin Hz. Ali-el Mürteza’sıyla Arapların ve Şiilerin alisi arasındaki en güzel ayrımı Emekçi’nin şu dörtlüğü en güzel biçimde dile getirir..

İki Ali vardır, Sizinki Arap,
Gönüllerde düştür. Bizim ALİ’miz.
Sizin ali devri eyledi, harap
Mazluma yoldaştır bizim ALİ’miz
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Mesaj gönderen Hasan Akça »

baktın ki bektaşiliği kurtaramıyorsun
yani kalbin zorlanıyor
tarihte senin gibilerin yaptığı gibi
hemen yeni bir çarpıtmayla yeni bir kavram uyduruyorsun ve KURUMSAL BEKTAŞİLİK doğmuş oluyor
yesinler ama yemiyorlar ne yazıkki kimse yemiyor

yazıyı yazan o ayrımı öyle yapmıyor onlar alevi ve bektaşiliği birlikte tutup şiilik ve sünniliği karşı tarafa koyuyorlar
biz aleviliği şiilikle eş tutup sünniliği karşı tarafa koyuyor bektaşiliği islam dışı inançlar bölümüne atıyoruz
senin gibi münafıklar ise yeni bir kavram uyduruyor KURUMSAL BEKTAŞİLİK ama kimse yemeyecek kavramınız cebinizde patlayacak
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Mesaj gönderen ali muhsin »

Zaten baslangicta Kurumsal Bektasilikten hic bahsetmiyordu adini bile anmiyordu bu Ahmak, varsa yoksa Bektas asagi Bektasilik yukari ..ne zaman bir Bektasi Dedesi ile Diyanet isleri Bakaninin Hanefi Istihadina göre namaz kildiklarinin Resimleri yayinlandi , hemen paniklenerek simidede Kurumsal Bektasilik diyerek Cirpiniyor ,daha evel Bektasilerin Caferi istihadina göre Namaz kildiklarini haykiriyordu Bu Saskin ,simdide uydurup uydurup salliyor yani Yalancinin tekidir kendisi ..

iste kendilerini Alevi önderiyiz diyen Münafik Bektasilerin ikiyüzlülügünü tekrar sunuyoruz ,Bektasilerin Caferi Mezhebine göre Namaz kilidiklarini idia eden bu Avanagin idialari bu resimde ne kadar Yalanci ve Sahtekar oludugnu gözler önüne seriyor, Resimde Diyanetle Hanefi istihadina göre Namaz kilan bir Bektasi önderini acikca görebiliyorsunuz ,Alevileri nasil Asimile etmek istediklerini Yezitlestirmek istedikerini Sattiklarini gözler önüne seriyor , Sözüm ona baska bahaneler aramaya cirpinmayada hic gerek yok ! Satilmis Sebatayist Bektasi Mikroblarini halen Mazlum ve Alevi önderi diye sunmaya kalkma sakin , kimse yemez artik !!!

Sen ve senin gibilerin yalancligini ve Sahtekarligini belgleyen bu Görüntüyü herkes görsün diye tekrar yayinliyorum !!!

Resim
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kurumsal Bektaşilerin Alevi-Şii ayırımı

Mesaj gönderen 3nokta »

KARAPAPAK MURAT yazdı:İRAN ŞİİLİĞİ VE ANADOLU ALEVİLİĞİ

Şiilik, Arapça “ŞİA” kökeninden gelir.. “Taraflar” anlamında kullanılan ŞİA kelimesi. Alevi-bektaşi teolojisinde. Bu Hz. Ali ve Ehli-i Beyt taraftarlığını ifade etmektedir.

Şiilik, ilk bakışta Alevilikle pek çok ortak noktaya sahip gibi görünmekle birlikte gerçekte bu durum tümüyle yüzeysel ve simgeseldir. Çünkü Şiilerin inandığı hz. Ali ile 12 İmam ile Alevilerin inandığı Hz. Ali ve 12 İmam aynı değildir.

Aleviler, 5 vakit namaz kılan, 30 gün ramazan tutan, kadını ile erkeğini ibadette ayıran, kadını horlayan, çarşafa büründüren, ücret karşılığı fahişeliği savunan (Muta Nikahı) bir Ali’ye inanmazlar

1-Bu bağlamda, günümüzde Şiilerin inandığı Hz. Ali ile Alevi-Bektaşilerin inandığı Hz. Ali, aynı olmadığını faklı Ali’lere inandığımızı açık açık dile getirmek gerekir.

Günümüzde Şiiler 5vakit namaz kılan, 30 gün ramazan tutan. Kara çarşafı, şeriat kurallarını uygulayan bir Ali’ye inanmaktadır.

Alevi-Bektaşi İnancında ise Hz. Ali, KIRKLAR İNANCIN’DA yerini bulan, kadın ve erkek karışık ibadet ettirren, halka namazı kılan, engür ezip içen,, Hz. Muhammed ile semah’a giren, kahraman, hoşgörülü masumun, mazlumun yanında bir Ali’ye inanmaktadır…

Bu bağlamda, Hangi Ali’ye İnandığımızı en güzel Pir Sultan Abdal dile getirir.

Muhammed Ali'nin güzel yolları
Simdi türlü türlü yol eylediler
Azgın yaralara cerrah çoğaldı
Herkes bildiğini bol eylediler

Pir Sultan Abdal’ım bu bir nur idi
Akılları ermez gizli sır idi
Bizim bildiğimiz Ali bir idi
Simdi her yerde bir Al'eylediler..

Alevi-Bektaşi bu anlamda Şiilerin ve Sünnilerin anlattığı uyduruk Ali’ye hiçbir zaman İnanmadı, tabi Olmadı, Alevi-Bektaşi’nin Hz. Ali-el Mürteza’sıyla Arapların ve Şiilerin alisi arasındaki en güzel ayrımı Emekçi’nin şu dörtlüğü en güzel biçimde dile getirir..

İki Ali vardır, Sizinki Arap,
Gönüllerde düştür. Bizim ALİ’miz.
Sizin ali devri eyledi, harap
Mazluma yoldaştır bizim ALİ’miz
"Bizim bildiğimiz Ali birdi
Şimdi her yerde bir Ali eylediler" manasında bir şiiri vardır pir sultanın. ne de güzel buyurmuş. Yol yezitlerinin kafa karıştırmak için uyguladıkalrı bir yöntemdir bu. Baktılar ki Ali as'ı bu topluma unutturamıyorlar bu sefer de insanların kavrmakta zorlanabileceği bazı şeyleri öne sürerek bizim Alimiz sizin Aleiniz gibi bölünmecilik yapıyorlar.

Murat!
Muta nikahı fahişelik midir? Vallahi bu sözünle 12 İmamların emirlerini çiğneyip Ömerin sözüne uymuş oldun. Çünkü bu bikah helaldır ve meşrudur.
KARAPAPAK MURAT
Mesajlar: 325
Kayıt: 20 Ara 2007, 17:22

Mesaj gönderen KARAPAPAK MURAT »

İlk önce yanlış anlaşılmaları ortadan kaldıralım. bu yazının içindeki düşüncelerin hiçbiri bana ait değildir. Kurumsal bektaşilerin kendi sitelerinde yaptıkları bir ayırımdır. İnançsal bektaşiler olarak bunu tasvip etmiyor tam tersine kınıyoruz.

Kurumsal bektaşilik terimi Bektaşilik ile alakası olmayan sadece isim hakkını kullanarak gizli çalışmalarda bulunan kişilere verilen addır. İnançsal bektaşiler olarak ise sizden çok çok daha caferi fıkhına uyuyoruz ve müctehidleri Rehber kabul ediyor, Bektaşiliği balım sultanın asırlar geçmesine rağmen takdiğini izleyen alevilerden ve sizin gibi kültür problemi yaşayan adı alevi cismi farklı kişilerden uzak tutmaya çalışıyoruz.

Bu balkanlardan gelme Kurumsal bektaşi dedesinin hanefi fıkhına göre namaz kıldığını ve diyanetçi politika yaptığını gösterdiğiniz için size teşekkür ediyorum. bu tavrınızla benden yanasınız demektir ki bu tür şaklaban adamların tekelinden Bektaşiliği kurtarmamız gerekiyor. Ayrıca ben caferi fıkhına göre namaz kılan Bektaşiler derken benim gibi Bektaşi-caferi inançlı kardeşlerimi ve Irak-iran-suriyedeki bektaşileri kastetmiştim. Makedonya,romanya,arnavutluk bektaşileri ile pek ilgilenmem.
Hasan Akça
Mesajlar: 1745
Kayıt: 05 May 2008, 22:02

Mesaj gönderen Hasan Akça »

KARAPAPAK MURAT yazdı:İlk önce yanlış anlaşılmaları ortadan kaldıralım. bu yazının içindeki düşüncelerin hiçbiri bana ait değildir. Kurumsal bektaşilerin kendi sitelerinde yaptıkları bir ayırımdır. İnançsal bektaşiler olarak bunu tasvip etmiyor tam tersine kınıyoruz.
düşünceler sana ait demedikki,kurumsal bektaşilik inançsal bektaşilik ayrımını sen yapıyorsun dedik,bu fitneniz bektaşileri kurtarmayacak dedik sizi inançsal bektaşi kimliğinizle dahi kabul etmiyoruz dedik çünkü eğer caferiyseniz artık tüm tarikatçılık unsurlarından kurtulmanız gerekiyor dedik sebatayistlerin inançsal bektaşiyiz deyip sızmalarına razı olmayacağız dedik,sizlerin nasıl don (kılık)değiştirdiğini tarihten bu yana biliyoruz dedik ,





Kurumsal bektaşilik terimi Bektaşilik ile alakası olmayan sadece isim hakkını kullanarak gizli çalışmalarda bulunan kişilere verilen addır. İnançsal bektaşiler olarak ise sizden çok çok daha caferi fıkhına uyuyoruz ve müctehidleri Rehber kabul ediyor, Bektaşiliği balım sultanın asırlar geçmesine rağmen takdiğini izleyen alevilerden ve sizin gibi kültür problemi yaşayan adı alevi cismi farklı kişilerden uzak tutmaya çalışıyoruz.
Hiçbir Bektaşi kitabında yada Bektaşiliği araştıran kitapta böyle b.ir ayrım yoktur bu ayrımı büyük ihtimalle Bektaşilik içinde konuçlanmış ve bu kimlikle Caferilik içinede girmek isteyen sebatayist kökenli yada iblisten aklı beslenen muaviye zihniyetli birisi yapmıştırböylece Bektaşi sapıklığını bir parçayı feda ederek kurtarmaya çalışıyor ama kurtaramaz Bektaşilik tümüyle dışlanacaktır tıpkı vahabi lik bahaiilik gibi bizden uzak kalacaktır
Neyi bizden çok yaptığınız yada yapmadığınız bizi ilgiylendirmiyor bizim için önemli olan temiz Caferilik ilkelerine tarikatçıların mikroplarını sokmayacağız tüm dünyada Caferilik neyse bizdede o olacak biz aleviyim diyenleri değil bektaşiyim diyenleri uzak tutacağız çünkü fitne fesat onların içindedir


Bu balkanlardan gelme Kurumsal bektaşi dedesinin hanefi fıkhına göre namaz kıldığını ve diyanetçi politika yaptığını gösterdiğiniz için size teşekkür ediyorum. bu tavrınızla benden yanasınız demektir ki bu tür şaklaban adamların tekelinden Bektaşiliği kurtarmamız gerekiyor.
Ayrıca ben caferi fıkhına göre namaz kılan Bektaşiler derken benim gibi Bektaşi-caferi inançlı kardeşlerimi ve Irak-iran-suriyedeki bektaşileri kastetmiştim. Makedonya,romanya,arnavutluk bektaşileri ile pek ilgilenmem.


tam tersi bektaşilikten kurtulmanız gerekiyor yok arnavut balkan bektaşisi yok anadolu ırak bektaşisi deyip çarpıtmanıza ve siyonist oyunu kurtarmanıza izin vermeyeceğiz
YANİ SONUÇ;YEMİYORUZ BAŞKA KAPIYA ,ALEVİ HALKI BEKTAŞİLİK MİKROBUNDAN KURTULACAK VE SİZİN CAFERİ ALTYAPISINA GİRMENİZDE ÖNLENECEKTİR,LAVRENSİ ARTIK ÇOK İYİ TANIYORUZ SEBATAYİST UŞAKLAR SİZİ
Kullanıcı avatarı
AlevîGenç
Mesajlar: 80
Kayıt: 15 Oca 2007, 15:15
Konum: alevigenc@yolunakurban.com

Mesaj gönderen AlevîGenç »

Asıl sizin gibi dinsizler imansızlar çıkardı yolları bizim bildimiz bir yolvardı şimdi her önüne gelen şuyuz buyuz diyor!İmâm Ali birdir onun yolu İslâm yoludur! Alisiz Alevîlikmi olur ? semahta ne daha dün ortaya atılmış oyun havası folklordur!

İslamiyetin Özü'yüz Aleviyiz...

Namaz da bizimdir,niyaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.
Cemlerde okunan duvaz da bizim,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Cahil çıkmış bugün beni yoruyor,
İkilik bilmezmiş,gönül kırıyor.
İslam bizim neremizde soruyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Yaratan Allah'a imanımız var,
Muhammed Ali'den irfanımız var,
Hasan Hüseyin'den erkanımız var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Hınzırın sözüne der isek tamam,
O zaman söyleriz,degiliz İslam.
İslam dışı mıydı On iki İmam?
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Sakalı olana kirpiktir diyor,
Hataya düşüyor herzeler yiyor.
Ali'de sakallı idi bilmiyor,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Eren evliyalar, hepisi Ali,
Yerlerin göklerin,yapısı Ali,
İlim Muhammed'dir,kapısı Ali,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

"İslam yok" diyormus Hınzırın oğlu,
Hınzırlar elinden canımız dağlı.
Mezhebimiz İmam Cafere bagli,
Islamın özüyüz Aleviyiz biz.

On Dört Masum için kandilimiz var,
Yürekten fışkıran fitilimiz var.
İslamız diyorsak,delilimiz var,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Söyle seni kimler kandırdı gafil,
İslam bir tek yalniz sünnilik değil,
Öğren Ehlibeyti hep kalma cahil,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamın başında idi,
Ali ikisinin döşünde idi.
Muaviye İslam dışında idi,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.




Ehlibeyit bizim başımız tacı,
Onlarla cekeriz hüzün ve acı.
Ehlibeyte uyduk Güruhu Naci,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Pir elinden dolu içtik mest olduk,
Derimiz yüzüldü,dosta post olduk,
Ehlibeyte sadık birer dost olduk,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Tutturmuş hınzırlar,biz oyuz buyuz,
Bir başkası cıkıp diyor ki şuyuz.
Ehlibeyt ne ise işte biz oyuz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Ehlibeyt güneşim Ehlibeyt mahım,
Ehlibeyit Hakka ulaşan rahim.
Ali Halifemdir,Ali'dir Şahım,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Kuran haktır,cennet-cehennem haktır,
Muhammed Ali'nin yolları paktır.
Ali düşmanına cenet yasaktır,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Veli'yim diyenler Osman çıkıyor,
Ali'yim diyenler Mervan çıkıyor.
Yüzümüze gülen düşman cıkıyor,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Yolunu şaşırıp azan ey dönek,
Arkamızdan kuyu kazan ey dönek,
İslamız dedikce kızan ey dönek,
İslamin özüyüz Aleviyiz biz.

Muhammed İslamdır,Ali de islam,
Onlara verelim yürekten selam.
İşte böyle canlar hasılı kelam,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz.

Velayet anlattı,budur halimiz,
Dostun yüreğinde açar gülümüz.
Konuşan Kurandır bizim Ali'miz,
İslamın özüyüz Aleviyiz biz...
Muhammedî
Çocuklarla oynarken paylaşamazdık Ali rolünü Ali güneşin doğduğu yerden battığı yere kadar kahraman
meçhul
Mesajlar: 41
Kayıt: 09 Eyl 2008, 12:58

Mesaj gönderen meçhul »

aleviler ve şiiler arasında önemli farklılıklar vardır..anadolu alevileri şii değildir...ortak değerler ehlibeyt sevgisi ve 12 imamdır..farklılıklar zenginliktir... alevi ve şii cemaat ortak paydalarda birleşebilirler..
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Mesaj gönderen 3nokta »

meçhul yazdı:aleviler ve şiiler arasında önemli farklılıklar vardır..anadolu alevileri şii değildir...ortak değerler ehlibeyt sevgisi ve 12 imamdır..farklılıklar zenginliktir... alevi ve şii cemaat ortak paydalarda birleşebilirler..
Meçhul fark ve farklılıktan bahsetmek için farktan ne anladığımız önemli. Şüphesiz her insan birbirinden farklıdır. Ama bir inanç sisteminden bahediyorsak buradaki "farklı kriteri" doğru olarak belirlenmelidir.
"Alevilik ile Şiilik" böyle bir ifade olamaz. Alevilik ya da Şiilik Alevilik-Şiilik bu daha doğru bir ifade... Çünkü Alevi olarak isimlenen inanç ile Şii olarak isimlenen inanç arasındaki terk fark isimdir, coğrafyadır. Bunun dışında "farklı olma kriteri"ne göre bir farklılık yoktur.
Saygılarımla...
musab36
Mesajlar: 13
Kayıt: 18 Eki 2008, 23:56

Mesaj gönderen musab36 »

muaviye r.a ,slam dışı görenler hangi dine mensupsunuz islam olmdığınıza göre 3 seçenek kalıyor
hangisi siz cvplayın
Cevapla

“Aleviler Şiimidir?” sayfasına dön