Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Aleviliğin tanımı, tarifi temeliyle ilgili konuları burada paylaşabilirsiniz.
Alirıza 3
Mesajlar: 20
Kayıt: 25 Kas 2011, 23:51

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen Alirıza 3 »

evet nuhun imanısız ogul helak oldu
bu bilimeyen yok
ALLAHIN KULYUMU MUHAMEDİN ÜMETİ ALİN TALİBİYİM

kuran iyi anlamanı dilerim

sordum sorun cevabın allamadım

burda birilerin hakret edercesin laf söyleme yetkiniz yok hele burası bir cem evise
ALİEV demek muhammet ve ali tarafdarı demek islamın ilk yılarında nerde toplanyorlardın biliyonmu cem evinde

şimdi size kerbela vahşetin tanıkların
İmam Huseyin a.s kızı Rugayye'nin vafatı.
İmam huseyin a.s 3.4 yaşlarında ve rugayye isimde küçük bi kızı vardı.Hz.Rugayye aşura gunu babasının ve dıger kerbela yiğitlerinin şehit edilişinden sonra esirlerle beraber Şam'a götürüldü.Devamlı ...babasının nerde oldugunu soruyordu ona baban yolculuğa çıktı diyorlardı.((((
Şam harabesinde bir gece babasını rüyasında gördü.Kalkınca şiddetle ağladı ve babasını istedi.Her ne yaptıysalar da onu susturamadılar.Rugayye'nin ağlamasıyla orda bulunanların hepsi etkilendi yüzlerine ve başlarına vurarak ağlamaya başladılar.Yezit (Allah lanet etsin)seslei duyunca neler oldugunu ögrendi.İmam Huseyin'inin a.s mübarek başını bir kabın içine koydurdu ve Rugayye'ye göturmelerını emretti.Rugayye kabın üstündeki bezi kaldırdı ve bu baş kimindir diye sordu babanın başıdır dediler.Babasının başını bağrına bastı ve şöyle dedi.''BABACAN SENİ KİM KENDI KANINA BOYADI.BABACAN KİM BOGAZINI KESTİ.BABACAN KİM BENİ KÜÇÜK YAŞTA YETİM BIRAKTI.BABACAN BABASIZ KIZ KİME SIGINIR...'' Rugayye bu sözlerin ardından dayanamadı ve orada vefat etti.Bedenini oraya defnettiler Kabri sevenlerinin ziyaret yeri olmuştur.Allah sonsuz selamı onun üzerine olsun. bunu neden koyudum biliyonmu imanı zayıf ollanlar heryerde herçada ehlibeyit yanlız bırkırlar nalet olsun oyalanıcılar

Bir kez gönül yıktın ise
Bu kıldığın namaz değil
Yetmişiki millet dahi
Elin yüzün yumaz değil

İlim ilim bilmektir, ilim kendin bilmektir
Sen kendini bilmezsin, ya nice okumaktır
Okumaktan mani ne, kişi Hakkı bilmektir
Çün okudun bilemedin, ha bir kuru emektir


Aşkın aldı benden beni, bana seni gerek seni
Ben yanarım dün ü günü, bana seni gerek seni
Ne varlığa sevinirim, ne yokluğa yerinirim
Aşkın ile avunurum bana seni gerek seni

Gelin tanış olalım, işin kolayın tutalım
Sevelim sevilelim, dünya kimseye kalmaz
Yunus sözün anlar isen, mani'sini dinler isen
Sana iyi dirlik gerek, bunda kimseler kalmaz


bunlar gönül yıkmadı ehlibeyiti yokemeye çalışdı
Deliderviş
Mesajlar: 23
Kayıt: 08 Kas 2011, 15:04

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen Deliderviş »

Aşk ile eyvallah..
Biz davasını sürmeye her defasında bir kerbela olmayı bırakmadık. Bizi yaktılar bizi derişmizi yüzdüler bizi astılar mansurlar gibi ve bizi çorumda maraşta İmam Hüseyin gibi kerbelaya düşürdüler ama ayıramadılar gidip camilerde Allah aşkına secdeye kapanmaya çalışıp kudurmuş hayvanlar gibi sivasta çıkıp diri diri yakanlar yezid ordusunundan değiller mi? Allah Allah diye bağırıp can alan caniler kerbeladaki yezid ordusunun evladı değil mi ..
Onlar kerbeldan kalma katilliklerine biz aleviler ise İmam Hüseyin gibi davamız ile zülm etmeden duruşumu göstermeye Allahın din gününe kadar sabırla devam edecez.
Alirıza 3
Mesajlar: 20
Kayıt: 25 Kas 2011, 23:51

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen Alirıza 3 »

Birini tutan Hakk’ın yeter
İkisini tutan günahın atar
Üçünü tutan cennette yatar
Engür olmuş Hakk ceminde ezilir.

Dördünü tutana veli dediler
Beşini tutana ulu dediler
Altısını tutana dolu dediler
Engür olmuş Hakk ceminde ezilir.

Yedisin tutan havada uçar
Sekizin tutan hülleler biçer
Dokuzun tutan cennetin açar
Engür olmuş Hakk ceminde ezilir.

Pir Sultan Abdal’ım onunda zahmet
On birini tutana indi rahmet
On iki tutana nasiptir cennet
Engür olmuş Hakk ceminde ezilir.

Yüce Tanrı tuttuğumuz oruç ve matemlerimizi, yaptığımız tüm ibadetleri kabul eylesin!
İbadetlerimiz ulu dergahta Hakk defterine yazılsın!
Allah… Allah !!!
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen 3nokta »

Şimdi bu şiir Pir Sultan'ın mı? İyi uydurmuşsunuz.
9
11
10
11

11
11
12
11

Pir Sultan ölçüsüz mü söylemiş bunları? Bari uyduruyorsunuz ölçülü uydurun. Ayıptır!
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
1alevi
Mesajlar: 294
Kayıt: 12 Kas 2011, 05:46

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen 1alevi »

3nokta yazdı:Şimdi bu şiir Pir Sultan'ın mı? İyi uydurmuşsunuz.
9
11
10
11

11
11
12
11

Pir Sultan ölçüsüz mü söylemiş bunları? Bari uyduruyorsunuz ölçülü uydurun. Ayıptır!
Pir Sultan bizim bir ulumuzdur ama onu da tekelinize almış,
Pir Sultan da sizden sorulur gibi bir havaya girmişsiniz!

Soralım o halde,
Pir Sultan'ı ve şiirlerini tam olarak öğrenebileceğimiz bir kaynak tavsiye edebilir misiniz?
"Ey Şiiler, bizim ziynetimiz olun, utanç kaynağımız olmayın. Halka iyi şeyler söyleyin, dillerinizi koruyun, fazla konuşmaktan ve kötü söz söylemekten alı-koyun." Hz. İmam Cafer-i Sadık (a.s.)
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen 3nokta »

Alakasız cevaplar verme. Ne ilgisi var? Ölçüsüz işte. Daha da mı uyduruk değil diye iddia ediyorsunuz?
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Muharrem
Mesajlar: 3
Kayıt: 09 Ara 2011, 22:44

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen Muharrem »

Selâmün aleyküm,

Bir şiirin ölçüsüz olması onun uydurma olduğuna delil midir? Acaba Pir Sultan Hz.leri de serbest ölçüde şiirler yazmış olamaz mı?

Örneğin, sitelerinizde sizler de Pir Sultan’ımızdan bazı dörtlükler vermişsiniz (dörtlüklerinizin kaynaklarını ise vermemişsiniz) ve bunlar da ölçüsüzler:

PİR SULTANIM EYDÜR VUR GİDİYİ ---> 10
DİLİM ZİKREDER DAİM HÜDAYI ---> 10
ONİKİ İMAMIN NESLİ SULTANI ---> 11
TURNALAR ALİMİ GÖRMEDİNİZ Mİ ---> 11

PİR SULTAN HAYDAR ŞUNDA ---> 7
ÇOK KERAMET VAR İNSANDA ---> 8
O CİHANDA BU CİHANDA ---> 8
ALİ’YE SAYDILAR BİZİ ---> 8

GÖNÜL ÇIKMAK İSTER ŞAHIN KÖŞKÜNE ---> 11
CAN BOYANMAK İSTER ALİ MÜŞKÜNE ---> 11
PİRİM ALİ ONİKİ İMAM AŞKINA ---> 12
AÇILIN KAPI ŞAH’A GİDELİM ---> 10

YERYÜZÜNÜ KIRMIZI TAÇLAR BÜRÜYYE ---> 12
MÜNAFIK OLANIN BAĞRI ERİYE ---> 11
SAHİB-İ ZAMANIN EMRİ YÜRÜYE ---> 11
SULTAN KİM OLDUĞU BİLİNMELİDİR ---> 11

YÜRÜ BİRE HIZIR PAŞA ---> 8
SENİNDE ÇARKIN KIRILIR ---> 8
GÜVENDİĞİN PADİŞAHIN ---> 8
O DA BİRGÜN DEVRİLİR ---> 7

FETVA VERİR AYALAN YULAN ---> 9
DOMUZ GİBİ DAĞI DOLAN ---> 8
SIRTINA VURURUM PALAN ---> 8
SENİN GİBİ HAYVAN VAR MI? ---> 8

PİR SULTAN’IM ZATLARIMIZ ---> 8
GERÇEKTİR ŞÖHRETİMİZ ---> 7
HARAM YEMEZ İTLERİMİZ ---> 8
BU SÖZÜMDE YALAN VAR MI? ---> 8

Pir Sultan Abdal: http://www.alevisesi.com/pir-sultan-abdal.html
Pir Sultan Abdal: viewtopic.php?f=90&t=3121

GİDİ YEZİD BİZE KIZILBAŞ DEMİŞ, ---> 11
BAHÇEDE AÇAN GÜLDE KIRMIZI, ---> 10
İNCİNME EY GÖNÜL NE DERLERSE DESİNLER ---> 13
KUR’AN-I DERCEDEN DİL DE KIRMIZI, ---> 11

Osmanlıya Göre Kızılbaş: http://www.alevisesi.com/osmanliya-gore-kizilbas.html
Kızılbaş Kavramı: http://ehlibeytforum.com/viewtopic.php? ... 62&start=0

Görüldüğü gibi bunlarda da, sizlerin kendi verdiklerinizde de ölçüler aynı değil; bunlar da ölçüsüzler! Ölçüsüz diye uydurma dersek bunları nasıl açıklayabileceksiniz peki?
Pir Sultan için, bu dörtlükler için tavsiye ettiğiniz bir kaynak verirseniz gerçekten çok iyi olacaktır, herkes öğrenmiş olur?

Tartışma, polemik için değil bilgilenmek, bilgilendirmek için yazdık sadece.

İyi forumlar....
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen 3nokta »

Bak kardeşim Pir Sultan bir halk şairidir, ozandır. Ozanlar ölçüsüz söylemezler. O zamanda serbest ölçü yoktu. Ya söz konusu şiirler uydurmadır ya da yanlış aktarılmıştır. Bu mesele edebiyatçıların incelemesi gereken bir meseledir. Öte yandan Pir Sultan bize asla delil değildir. Çünkü Ehl-i Beyt Mektebi kişilerle değil hakkın nişaneleri olan 12 imamlarla tanınır.
Bu mesele şöyle bir kenarda dursun. Asıl meseleye gelirsek:

Muharrem ya da AnadoluAlevisi ya da 1 alevi
Ya sen neden böylesin? Neden kapıdan kovulup bacadan giriyorsun?
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
beyazgül12
Mesajlar: 1390
Kayıt: 26 Haz 2014, 15:36

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen beyazgül12 »

selam...anlayamadığım biz Aleviyiz siz şiisiniz neden araştırmadan öğrenmeden yorumlar yapılıyor.Bende Anadoluda yetişmiş bir Aleviyim ama gerçektende biz yalnışa düştük ve 12 İmamlarımız yetmiyormuş gibi kendimize başka yol göstericiler aradık Anadoluda eren evliya yetişmiş olabilir..Ama bizim bir deyil iki deyil 3 deyil tam 14 tane önderimiz var hemde Masumluğu Kur-an ile kanıtlanmış bize onların önderliği fazlasıyla yeter hemde şimdi artık Türkçeye çevrilmiş sayısız Alimlerin yazdıkları kaynaklar var biz eğer Aleviliği yaşamak istiyorsak Aleviliği 12 imamlarımızın yetiştiği bölgelerdeki Alimlerimizden öğrenmemiz lazım bunu kabul etmek zorundayız ..Erenlere evliyalara saygıyla birlikte onların hakkında fazla bilgimizde olmadığına göre zaman kaybetmenin ve bizler gibi masum olmayan insanlar bizleri nereye götürecek .Ben gerçek islamı yaşayan İran ve benzer Alevilere haksızlık yapıldığını ve ne kadar haykırsalarda seslerini duymak istemeyenlere araştırmalarını insaflı olmalarını kendi özlerini öğrenmelerini Allah (cc)tan diliyorum.
ehlibeyt nardin
Mesajlar: 1
Kayıt: 29 Eyl 2022, 09:07

Re: Aleviliğin Günümüz Pratiğindeki Temel Çelişkisi

Mesaj gönderen ehlibeyt nardin »

Allahumme selli ala muhammed ve ali muhammed ve accililferec
Cevapla

“Aleviliğin Tanımı, Tarifi” sayfasına dön