Kadir Gecesi

Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen Çeri »

Alevi yazdı:
meshedi313 yazdı:İşte biz diyoruz ki Aşure tatlısı denilen şeyin Hz Nuh ile ilgisi yok. Bunu Emeviler uydurdu.

meshedi313 can kardaş Emevinin uydurması denince açıklık getirilmesi gerekirki bizlerde nerden gelmiş nasıl uydurulmuş Yezitler Aşura ya Aşure adıyla bir pekmez tatlısımı çıkarmışlar Yani nasıl olmuş?
Bazı kitaplardan ve çok insanların konuşmasından Hz Nuh dan kalan bir kültürel olarak gelebilir bu tarihe kadar diye düşünüyoruz
Ermenilerinde Aşureye benziyen "Anuş" adını verdikleri.Noelde(Ermenilerin Noeli 5 Ocak`ta olur.) dağıttıkları bir tatlı varmış.Hatta Rumlarında farklı bir isimde yine benzer bir tatlıları varmış.Ama sadece İstanbuldakilermi yapıyordu yoksa diğer yerlerdekileride biliyormuydu orasını bilmiyorum.Ama sadece İstanbuldakiler yapıyorsa kesinlikle bizlerden geçme demektir.
Muharrem Oruçunun Ramazan Orucu farz olmadan önce tutulduğu söyleniyor.Araplar öncedende Muharrem ayına hürmet ediyorlarmış.
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen 3nokta »

Evet canlar Muharrem ayına ilişkin kurtuluş güüdür diyen tüm rivayetler uydurmadır emevi uydurmasıdır bunu unutmayın. emeviler bu kurtuluş hikayelerini yerleştirmek için aşure tatlısı hikayesini uydurdular!
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen ali muhsin »

Misirda El Ezher Üniversitesinde ( Sünni Medresesi ) her yil Asure tatlisi dagitiklarini ve o gün Bayrammis gibi kutladiklarini yani Nuh (as) min gemisinin karaya oturdugunun yildönümü olarak kutladiklarini Defalarca duydum ,hatta bir aralar Ehli Beyt Fikih ve istihadini ögreten Müslüman olmus bir Ehli Beyt asigi olan Alman Hocadan duymustum. kendisi bu husussta arastirmalar yapmis ve bizzat Sahit olmus birisi,ve bu konuda bazilarinin Asura gününü perdelemek istediklerini ve Yezit (LA) gibi bir Soysuzu bazilar Sahabe olarak görüp bu olayi sinsilikle kapatmak istediklerini Derslerinde anlatiyor ...Bugün Zamanin Yol Yezitleri gerek Asura gününü ve gerekse Ramazan ayinda Sehid olan Imam Ali (as) min Sahadetini kamufle etmek icin her türlü Sinsiligi yapip ,Bu gibi olaylari ört bas etmek icin ellerinden geleni yapiyorlar, is sadece onlar icin sudur " aman Sahablere leke kondurmayalim, birseyler öne sürelim olay kapansin " düsüneci ile hareket eden bazi kadir bilmez kisilerdir , onlarki Muaviye Yezit gibi Soysuzlara " Hz" diyen kisilerdir..tekrar yaziyorum Dikkat ederseniz , Ramazan ayinin 19 -21 arasi . Imam Ali (as) min yaralanip ve daha sonra Sehid oldugu günde TV ekrenlarina ve sözde Müslümaniz diyen TV kuruluslarinin Programlarini izleyin ..göreceksinizki Güle oynaya Programlar düzenleyip ve böylelikle Imam Ali ( as) Sahadetinide kamufle edeceklerdir, maksat hatirlanmasin maksat Ehli Beyt Düsmanlarina Lanet okunmasin ..sünki her yil böyle idi bu Ramazan ayindada böyle yapacaklardir !
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
şahturna
Mesajlar: 172
Kayıt: 06 Haz 2009, 00:17

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen şahturna »

ali muhsin ramazanın 19 ve 21 arasında kutlama yapıldığını söylemiş,doğru,peki bu ramazan
bayramı neyin nesi?onuda yazıverde tam olsun...
meshedi hala muharrem orucunu inkar ediyosun,bu ramazan sonradan farz oldu ise(çeri is
mini kullanan arkadaş da yazmış),önceki peygamberler hangi orucu tutmuş?bakara suresi
oruç sizden öncekilerede farzdı diyor,bizden öncekilere farz olan oruç hangisidir?mesela mu
sa ve isa peygamberler ramazanda 1 ay oruçmu tutmuş?
Alevi
Mesajlar: 200
Kayıt: 15 Tem 2007, 21:20

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen Alevi »

şahturna yazdı:ali muhsin ramazanın 19 ve 21 arasında kutlama yapıldığını söylemiş,doğru,peki bu ramazan
bayramı neyin nesi?onuda yazıverde tam olsun...
meshedi hala muharrem orucunu inkar ediyosun,bu ramazan sonradan farz oldu ise(çeri is
mini kullanan arkadaş da yazmış),önceki peygamberler hangi orucu tutmuş?bakara suresi
oruç sizden öncekilerede farzdı diyor,bizden öncekilere farz olan oruç hangisidir?mesela mu
sa ve isa peygamberler ramazanda 1 ay oruçmu tutmuş?

Musa ve İsa muharremmi tutmuş sence Muharremide tuttuğunu farz et
Sen bir kere Kur ana inanmıyorsunki neyi tartışıyorsun Kuranda sizden öcekilerde tuttu diye emir var Ama Kuranda Ramazan orucunun tutulması emri var.
Muharrem değil Kurana inanan şu senin yazdıklarını dile getiremez Ramazanda neyin nesi demek Kur anı inkar etmek tir bence...


Kur an için Din için

Muhammet Ali nin Çektiği zorluk
Allah için Kur an için Din için
Nice şehit verdi kan oluk oluk
Allah için Kur an için Din için

Muhammed Mustafa Hakkı dinledi
Hakdan gelen Vahileri söyledi
Ali el Murtaza niyaz eyledi
Allah için Kur an için Din için

Şu yalan dünyayı gezip göresin
Huzurlu sağlıklı ömür süresin
Sende Allah için Şehit ölesin
Allah için Kur an için Din için

Neden inanmazlar inen Kur ana
İnanırlar post üstünde durana
Kılıcını Hakkın için vurana
Allah için Kur an için Din için

Kul Huseyin derki Hakka koşarım
Bu gerçeği görmeyene şaşarım
Üçyüz altmış beş günümü yaşarım
Allah için Kur an için Din için

Huseyin Kara
Resim
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen Çeri »

Ramazan Ayı Hicri-Kameri takvimde olan bir aydır.Yani diğer takvimlerde böyle bir ay yok olsa bile farklı zamanlarda başlayıp farklı zamanlarda biter.Tıpkı Rumi takvimdeki Ağustos ayı`nın daha başlamamış olması gibi.
Yahudilerin-Musevilerin daha hala kullandıkları "Takvimi Musevi" diye bir takvim var.Bazı ajandalarda çok kısa bir şekilde o`da yazar.Tıpkı Hicri-Kameri takvim gibi o`da ay esasına göredir.Hicri-Kameri takvimdeki gibi onda`da aylar sürekli kayar.İsrailoğullarına gönderilen peygamberler ibadetlerini büyük bir ihtimalle bu takvime göre yapıyorlardı.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen ali muhsin »

Yüce Allah Kurani kerimde söyle buyuruyor " Oruç, sayılı günlerdedir. İçinizden biri hastalanır, yahut yolda bulunursa orucunu yer, sonra başka günlerde, o yediği gün sayısınca oruç tutar. Kime oruç zor gelirse her gün için bir yoksulu doyurur. Hayır için verdiği şeyi çoğaltırsa bu da kendi hayrına. Fakat bilseniz oruç tutmanız, sizin için daha hayırlıdır....Bakara 184

Ramazan ayı, bir aydır ki insanlara doğruyu bildiren, doğruluğa ait apaçık delillerden ibaret olan, hakla bâtılı ayırt eden Kur’ân, bu ayda indirildi. Sizden kim, bu aya erişirse orucunu tutsun. Hasta olan ve yolcu bulunan, hastalığında, yolculuğunda orucunu yer, sonra yediği günler kadar tutar. Allah sizin için kolaylık diler, güçlük değil. Bu da sayıyı tamamlamanız, Allah'ın size doğru yolu göstermesine karşılık onu ululamanız içindir, böylece de ona şükretmiş olabilirsiniz....Bakara 185


Kurani Kerimde görüldügü gibi Ramazan ayinin Sayili günler oldugunu ve Bir Ay oldugunu yazmaktadir ..Allah Ramazan Ayinda insanlara acikca Oruc tutmayi emretmis ve nedeninide aciklamistir ..Bunu inkar edenlerin Vay Hallerine ..umarim Aciklamam yeterlidir ...

Imam Ali (as) bile Ramazan Ayinda Sabah Namazini kilarak vede Oruclu iken Yaralanip ve daha sonra Sehid olmustur !!
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen 3nokta »

şahturna yazdı:ali muhsin ramazanın 19 ve 21 arasında kutlama yapıldığını söylemiş,doğru,peki bu ramazan
bayramı neyin nesi?onuda yazıverde tam olsun...
meshedi hala muharrem orucunu inkar ediyosun,bu ramazan sonradan farz oldu ise(çeri is
mini kullanan arkadaş da yazmış),önceki peygamberler hangi orucu tutmuş?bakara suresi
oruç sizden öncekilerede farzdı diyor,bizden öncekilere farz olan oruç hangisidir?mesela mu
sa ve isa peygamberler ramazanda 1 ay oruçmu tutmuş?
şahturna can,
Daha önceden yazdıklarımı sırf cevap vermek için mi okudun? aynı şeyler tekrar takrar yaıyorsun:

Mesele1:
Muharrem orucu diye bir oruç yoktur. Bu bir Emevi uydurmasıdır. Bizim Alevi yolunda 12 İmam orucu denen oruç da yozlaştırılmış bir maem geleneğidir. Biz diyoruz ki Muharrem mateminin sonradan birileri tarafından oruca çevrildiğini ve bu şekilde Alevileri ramazan orucundan uzaklaştırmak istediğini biliyoruz ve bu konuda akli mantıki veriler olduğunu söyledik bunları izah ettik.

mesele2:
Ramazan ayı orucunun sonradan farz edildiğini nereden hangi delile göre söylüyorsunuz? Bizim peygamberimiz ne yapmışssa diğer peygamberler de aynısını yapmıştır emin olabilirsiniz.

Şimdi Geceleri yaşamış ve güneşi hiç görmemiş biz adama güneşten bahsedersek ne olur? İnkar eder, bizi yalancılıkla suçlar... Ama güneş gelip kendini sabah vakti aşikar ettiği zaman ne olur? Bu sefer de ya başka yalanlar bahanelerin arkasına sığınır.
Ancak güneş kendini aşikar ettiği sabah vaktinden önce güneş yok muydu?
Elbette vardı.
Ramazan ayında oruç tutulması farzı da böyledir işte. O zaten farzdır ama islam ümmetine bunun söylenmesi için zamanının gelmesi beklenmiştir.
Şimdi biz bu ramazan güneşini inkar mı edeceğiz?

mesele 3:
Kuranı kabul ediyorsan kurandan muharrem ayı orucuna dair delil getir? Muharrem ayı hangi ayette geçiyor?
Ve bu orucun kaç gün tutulduğuna dair deliller getir! 30 gün mü,15 gün mü?12 mi 3 mü?hangisidir ve delili nedir?

"Aşura gününde öğlene kadar yemeyin öğleden sonra yaslı insanlar gibi az yeyin ve için"sözünü söyleyen serçeşme İmam Cafer as'ın öğretilerini hangi tarafa koyuyorsun. 12 İmamların söylemlerinin sizin için hiç mi önemi yok?
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
şahturna
Mesajlar: 172
Kayıt: 06 Haz 2009, 00:17

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen şahturna »

bakara 180.ayetide okuyun,diyor ki oruç senden öncekilerede farzdı diyor ayet,bizden ön
cekilere hangi oruç farzdı?ramazanmı?içinizden kim idda edebilir bu bahsi geçen orucun ra
mazan olduğunu?adamın biri yazmış,isa ile musa muharremde tutmuş ise ne olmuşmuş?
ademden beri bütün peygamberler muharremde 10 gün allaha şükür amaçlı oruç tutmuş
tur,bu bilgiden nasıl haberiniz olmaz hayret bişey!son peygamberin torunu 10 muharremde
şehit olduğu için oruçla matem içiçe geçmiştir,alevi geleneğide budur,alevilerin tarihinde,
geleneğinde asla ramazan diye bir oruç yoktur...
şimdi gelelim ramazana,bu ramazan orucu güya sonradan (sanırım hicretten sonra)farz
olmuş,yok demeyin sizin ve sünninin inancı aynen budur,ama kuran derki allahın yol ve y
sasında asla değişme olmaz der,bakara 180 ne diyor,senden öncekilere de farzdı sanada
farzdır,yani farz olan geçmişte ne ise şimdide odur,Allah sonradan fikir değiştirip muharremi
ramazanamı çevirdi?tabiki hayır,olan aynen şudur:
nisa 92 ye bakın aralıksız iki ay oruç katillere cezadır kuran hukukunda,bir şey aynı anda
hem ceza hem ibadet olamaz,yezidin kerbela sonrası askerine tutturduğu oruçtur bu,halkın
tepkisini azaltmak için zorla tutturduğu bu orucu(nisa 92 hükmünce)sonra mızraklı ilmihalle
zorla kabul ettiren emevilerdir,demek ki meshedi asıl emevi yolu süren aleviler değil şiilermiş
malesef kardeş
3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Kadir Gecesi

Mesaj gönderen 3nokta »

şahturna yazdıkların iftiradan ve boş sözden başkası değil kusura bakma! Ama ben sana zaten cevap verdiğim meseleyi tekrar yazmakla bir adım atamayız. Sen aynı şeyi tekrar edip duruyorsun ben de cevabımız değşik bir metodla tekrarlamak zorunda kalıyorum.
Tekrar izah edeyim. bakara süresinin ilgili ayetlerini alıntılıyorum
184- Sayılı günler (oruç size farz kılındı); içinizden hasta olan veya yolculukta bu­lunan, artık diğer günler (oruç tutsun). Oruca zor dayanabilenler, bir düşkünü doyuracak kadar fidye verir. Kim gönül­den hayır yaparsa (düşküne daha fazlasını ve­rirse) kendisi için daha hayırlıdır. Eğer bilirseniz oruç tutmanız sizin için hayır­lıdır.

185- (O sayılı günler) Ramazan ayıdır ki, o ayda Kur'an, insanlara yol gösterici, doğru yola iletici, eğri ile doğruyu birbirinden ayırt edici olarak in­dirildi. Sizden kim bu ayı (yolcu değilken) idrak ederse, orucunu tutsun. Hasta veya yolculukta olan, artık diğer günler (oruç tutsun). Allah size ko­laylık ister, zorluk istemez. (Bu kolaylık) sayıyı ta­mamlamanızı, sizi hidayete ulaştırmasına karşılık Allah'ı ululamanızı ve şükretmenizi sağlamak içindir.
185. ayette muharrem ayı demiyor ramazan ayı diyor. Şimdi ayetin bir kısmını alıp gerisindeki ayeti görmezden gelmek doğru değildir.
Bu açık bri kafa karıştırmaktır.
183. Ayette
183- Ey iman edenler! Oruç, sizden öncekilere farz kılındığı gibi, size de farz kılındı. Umulur ki takvalı olursu­nuz.
diyor ama 2 ayet sonra diyorki ramazan ayına gelince oruç tutun diyor.
Kuran da açık nass vardır bu konuda. Muharem orucunun farzlığına dair hiçbir bilgi yoktur. Yani tek bildiğiniz sizin çelişki dolu karşı yazınızdır. Tüm bektaşiler aynı şeyi söylerler ama bu çelişkileri ortaya kounca neden cevap vermekten kaçınıp konuyu saptırma çarpıtma ya da aynı şeyleri tekrarlama gereği duyuyorsunuz alamıyorum
Ayet açıkça sizden öncekilere oruç farzdı size de farzdır diyor ve ramazan ayı gelince oruç tutun diyor. Bunu sağa sola kıvırmanın hiçbir mantığı yoktur...


Bakınız Peygamberlerin kurtuluş sevinç günlerini bugüne Aşura gününe atfedenler emevilerdir. Amaçları da Ehl-i Beyt'in Hüseyin as'ın yasını kıyamın mesajının yayılışını engellemektir. Bu amaç için uydurdular o kurtuluş günlerini ve o gündeki orucun sevabını.
Sünniler aşuranın 8,9 ve 10 günü oruç tutmayı büyük sevap kabul ediyor neden? İşte bu emevi oyunundan gelen bir şeydir! Siz aleviyseniz neden bu oyunlara kanıyorsunuz.
Açık bir emevi oyununu nasıl göremiyorunuz?
Peygamberlerin kurtuluş günleri ekseriyetle Gadirihum Velayet bayramı vuku bulmuştur. Yani Aşura'da değil.
Yani bugün bir bayram sevinç günü değildir. Tam tersine matem yas üzüntü günüdür.
Allah bugüne bayramlık isnat edenlere lanet etsin.
İmam Hüseyin as'ın şehadet günü nasıl bayram günü olur?


O son ayzdığınız yok efendim yezit oruç tutturmuşmuş falan filan meselesi boş kof lakırdı laftır. Şimdi sizden bunun kaynağını istesem ortaya koyamazsınız. O yüzden istemiyorum Mesnetsiz senetsiz şeylere itibar etmiyoruz.

şahturna can,
Birileri sizi aceyip negatif yönde etkilemiş. Kendisine Aleviyim diyen birisinin bu halde olması inan ki beni çok üzüyor. Ali as'ın 12 İmamların yolu apaçık ortada. Oysa senetsiz mesnetsiz söylenmiş sözleri araqştırmadan iki emanete danışmadan kabul etmeniz sadece sizin ahiretinizi etkilecektir. Allah Muhammed Ali as sizi ve bizi 12 İmamların yolundan ayırmasın inşallah.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
Cevapla

“ Alevilikte Özel Gün ve Geceler” sayfasına dön