Tarihimizden Kesitler

3nokta
Mesajlar: 3381
Kayıt: 26 Ara 2006, 22:16
Konum: Meşhedi313

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen 3nokta »

Bir yerden ortaya çıkması gerekmez. Eğer birileri size Nusayri diyorsa o halde demek ki siz Muhammed bin Nusayri takip ediyorsunuz demektir. Bundan yola çıkarak böyle bir soru sormak bence gaet doğal!
Hanefiler Ebu hanefiyi şafiiler şafiyi imam bildikleri için öyle isimlenmişler. Örnekleri de oluğuna göre benim sorum/sorgulamam anormal değil. Sizinde buna gayet net ve samimi cevaplar vermeniz normaldir.
nokta koymuyoruz artık cümle sonlarına
noktayı koyacak olan sensin anlasana
. . .
aleviyyun
Mesajlar: 175
Kayıt: 15 Tem 2009, 21:29

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen aleviyyun »

İşin sorun olan tarafı zaten bu. Birileri bize nusayri diyor. Biz kendmize nusayri demiyoruz, biz kendimize Alevi diyoruz. Sırf bizleri bektaşilerle karıştırmasınlar diyede Arap Alevileri diyoruz.
aleviyyun alevi bilgi kaynağı
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen ali muhsin »

Sizde kendinizi söyle tanimlayabilirsiniz aslinda " Aleviyiz Siayiz ama Asla Bektasi Degiliz karistirmayin " gibi ...olmazmi :D
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
aleviyyun
Mesajlar: 175
Kayıt: 15 Tem 2009, 21:29

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen aleviyyun »

Ali kardeşim Şia ismi ile bizim herhangi bir sorunumuz yok. Kendi içimizdeki sohbetler de Şia yız Aleviyiz Caferiyiz Muhammediyiz vs. isimlerini kullanırız. Şia ismi bizim tarihteki ilk isimlerimizdendir. Sizinle beraber bu ismi yaklaşık 300 yıldan fazla kullandık ama belli bir dönemden sonra sizler ve sünniler bize Nusayri demeye başladınız iftiralar sıralandı. Neyse bu konulara fazla girip ayrışma olmasın. Bizler hep size kardeş gözüyle baktık aynısını da sizlerden bekledik....
Alevi ismini bin yıldan fazladır kullanıyoruz. Ama ne yaparsınız ne zaman Bektaşiler (cumhuriyetten sonra) Alevi ismini kullanmaya başlayıp bu ismi sahiplendi işte orada sorun yaşamaya başladık kendimizi Alevi diye tanıtınca bizi Bektaşilerle karıştırmaya başladılar. “siz namaz kılmaz oruç tutmazsınız vs.” denmeye başlandı bize. Bu nedenle belli bir dönemden sonra Alevi kelimesinin başına Arap kelimesi eklendi. Ve bu isim kaldı “Arap Alevileri”
aleviyyun alevi bilgi kaynağı
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen ali muhsin »

aleviyyun.com yazdı:Ali kardeşim Şia ismi ile bizim herhangi bir sorunumuz yok. Kendi içimizdeki sohbetler de Şia yız Aleviyiz Caferiyiz Muhammediyiz vs. isimlerini kullanırız. Şia ismi bizim tarihteki ilk isimlerimizdendir. Sizinle beraber bu ismi yaklaşık 300 yıldan fazla kullandık ama belli bir dönemden sonra sizler ve sünniler bize Nusayri demeye başladınız iftiralar sıralandı. Neyse bu konulara fazla girip ayrışma olmasın. Bizler hep size kardeş gözüyle baktık aynısını da sizlerden bekledik....

Kusura kalma ama burda birseyleri karistiriyorsunuz ! öncelikle ayrim yaparak "Sizler Bizler" diye hitab ediyor ardindan Bizlerin " Size " iftira attigimizi idia ediyorsunuz ,Nusayri kelimesini yeni yeni duydugumuz halde ve bu konuda fazla bilgimiz olmadigi halde Sözde Bizlerin Sünnilerle birlik oldugumuzu ve Nusayrilere iftira attigimizi hangi mantikla idia edebiliyorsunuz anlamiyorum ? Birileri Sizleri incittmisse bunu tüm Camiaya maal etmeniz Haksizlik degilmidir ? tartisilacak bazi seyler vardir fakat bu saldiri anlamina gelmez . Bizi galiba birileri ile karistirdiniz ..Ayrica anlatiklarinda cok Düsündürücüdür ...

Alevi ismini bin yıldan fazladır kullanıyoruz. Ama ne yaparsınız ne zaman Bektaşiler (cumhuriyetten sonra) Alevi ismini kullanmaya başlayıp bu ismi sahiplendi işte orada sorun yaşamaya başladık kendimizi Alevi diye tanıtınca bizi Bektaşilerle karıştırmaya başladılar. “siz namaz kılmaz oruç tutmazsınız vs.” denmeye başlandı bize. Bu nedenle belli bir dönemden sonra Alevi kelimesinin başına Arap kelimesi eklendi. Ve bu isim kaldı “Arap Alevileri”

Burdada Kusura kalmayin ama..Demekki Sizde Direnis gücü Yok :D Birisi Dagdan gelib bagdakini kovacak Sizde Eyvallah deyip cekip gideceksiniz sonra yeni kilmiginizle kendinizi tanitacak kacip gideceksiniz ...Bizde Bugün ( Alevi kisvesine bürünen ) Bektasilerle mücadele veriyoruz ama aradaki fark sudur.. Bizler kendi Benligimizi kimligimizi Bektasi Denilen veya Bazi Sahtekarlara karsi Savunup direniyoruz Kacip kendimize yeni adlar kimlikler takarak ( Türk Alevisi , Kürt Alevisi, Cerkez Alevisi , Arab Alevisi gibi ) bölünüp Parcalanip birde bir irkin ismi ile Haraket etmiyoruz ...Sizde sorun su ..Birileri benliginizi elinizden almis ,Sizde küsüp gitmis ve kendinizi yeni isimlendirmissiniz, burda Su Soruyu sormak gerekir..acaba siz bu degisimle yeni kimlikle, Sizmi galib ciktiniz yoksa Bektasilermi ? kendi ÖZ kimliginizi koruyup Mücadele edeceginiz yerde gercek kimliginizi Bektasiler gibilerine kaptirarak sadece " Ne Yaparsaniz yapin karismiyoruz zira Bizler artik Arab Alevileriyiz " deyip sadece Sussup izlemekmidir marifet ? kusura bakmayin ama Siz kendinizi " Arab Alevileri " olarak tanitarak ÖZ Aleviligide Bazilarinin carptimalarina izin veriyorsunuz ..Burda Bizlerle tartisiyor ama "Arab Alevisiyiz " kelimenin arkasina saklanarak Bektasiler gibi Kuruluslarin eline Koz vermis olmuyormusunuz ? ..Bir Düsünün ...Ayica suda dikkatime cekti.. Siz kendinize " Aleviyiz Siiyiz " demekle aslinda icinizdeki Sorunlardan olacak .. Alevilerden Siilerden izole edip kendinize Nusayri demissinizki Yazilarinda,da devamli kendinizi Ezik gösterip Bizlerinde bazilari ile birlik olup sizlere iftira attigimizi (Asilsiz) olarak idia ediyorsunuz ...Bizlerle Sinilerlenerek tartisiyorsunuz ama kendinizinde ifade ettigi gibi Bektasilerin Yüzünden kendi ÖZ isminizi degistirmissiniz , Aslinda Siz ,Bizimle degilde Sizin Benliginizi Gasp eden kisilerle Mücadele etseniz,ya Bizimle ne Sorununuz olabilirki ? Birde Sunu Merak ediyorum Diyelimki Biri cikti Nusayri ismini Sizden aldi ve carpitti .Ozaman Siz hangi ismi kullanacaksiniz ? yazinda sünki cok " Kullanma " sözü geciyor,da
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
aleviyyun
Mesajlar: 175
Kayıt: 15 Tem 2009, 21:29

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen aleviyyun »

ali muhsin yazdı:
Kusura kalma ama burda birseyleri karistiriyorsunuz ! öncelikle ayrim yaparak "Sizler Bizler" diye hitab ediyor ardindan Bizlerin " Size " iftira attigimizi idia ediyorsunuz ,Nusayri kelimesini yeni yeni duydugumuz halde ve bu konuda fazla bilgimiz olmadigi halde Sözde Bizlerin Sünnilerle birlik oldugumuzu ve Nusayrilere iftira attigimizi hangi mantikla idia edebiliyorsunuz anlamiyorum ? Birileri Sizleri incittmisse bunu tüm Camiaya maal etmeniz Haksizlik degilmidir ? tartisilacak bazi seyler vardir fakat bu saldiri anlamina gelmez . Bizi galiba birileri ile karistirdiniz ..Ayrica anlatiklarinda cok Düsündürücüdür ...
Ali kardeşim ben Şia’nın genelinden bahsediyorum. Sadece sizden değil. Şia’nın yazı metinleri var firak Şia kitabınız var ve ondan alıntı yapan bir sürü Şia kitabı daha, onun dışında Şia ulemalarınızdan bazılarının hakkımızda söyledikleri var. Ben yaptığınız Sünniler gibi derken geçmişte hakkımızda yazılanlardan bahsediyorum…. Tüm camiaya mal edilmemeli diyorsun doğrudur ama Şia kesiminden nedense bu iftiraları çokça duyuyoruz. Şia’nın yazılı kitaplarında bu iftiraları çokça okuyoruz.
Burdada Kusura kalmayin ama..Demekki Sizde Direnis gücü Yok :D Birisi Dagdan gelib bagdakini kovacak Sizde Eyvallah deyip cekip gideceksiniz sonra yeni kilmiginizle kendinizi tanitacak kacip gideceksiniz ...Bizde Bugün ( Alevi kisvesine bürünen ) Bektasilerle mücadele veriyoruz ama aradaki fark sudur.. Bizler kendi Benligimizi kimligimizi Bektasi Denilen veya Bazi Sahtekarlara karsi Savunup direniyoruz Kacip kendimize yeni adlar kimlikler takarak ( Türk Alevisi , Kürt Alevisi, Cerkez Alevisi , Arab Alevisi gibi ) bölünüp Parcalanip birde bir irkin ismi ile Haraket etmiyoruz ...Sizde sorun su ..Birileri benliginizi elinizden almis ,Sizde küsüp gitmis ve kendinizi yeni isimlendirmissiniz, burda Su Soruyu sormak gerekir..acaba siz bu degisimle yeni kimlikle, Sizmi galib ciktiniz yoksa Bektasilermi ? kendi ÖZ kimliginizi koruyup Mücadele edeceginiz yerde gercek kimliginizi Bektasiler gibilerine kaptirarak sadece " Ne Yaparsaniz yapin karismiyoruz zira Bizler artik Arab Alevileriyiz " deyip sadece Sussup izlemekmidir marifet ? kusura bakmayin ama Siz kendinizi " Arab Alevileri " olarak tanitarak ÖZ Aleviligide Bazilarinin carptimalarina izin veriyorsunuz ..Burda Bizlerle tartisiyor ama "Arab Alevisiyiz " kelimenin arkasina saklanarak Bektasiler gibi Kuruluslarin eline Koz vermis olmuyormusunuz ? ..Bir Düsünün ...Ayica suda dikkatime cekti.. Siz kendinize " Aleviyiz Siiyiz " demekle aslinda icinizdeki Sorunlardan olacak .. Alevilerden Siilerden izole edip kendinize Nusayri demissinizki Yazilarinda,da devamli kendinizi Ezik gösterip Bizlerinde bazilari ile birlik olup sizlere iftira attigimizi (Asilsiz) olarak idia ediyorsunuz ...Bizlerle Sinilerlenerek tartisiyorsunuz ama kendinizinde ifade ettigi gibi Bektasilerin Yüzünden kendi ÖZ isminizi degistirmissiniz , Aslinda Siz ,Bizimle degilde Sizin Benliginizi Gasp eden kisilerle Mücadele etseniz,ya Bizimle ne Sorununuz olabilirki ? Birde Sunu Merak ediyorum Diyelimki Biri cikti Nusayri ismini Sizden aldi ve carpitti .Ozaman Siz hangi ismi kullanacaksiniz ? yazinda sünki cok " Kullanma " sözü geciyor,da

ali kardeşim siz bizlerin neler yaşadığını biliyor musunuz? Hala geçmişte yaşamış yaşlılarımız anlatır. Ben Hataylıyım ve Hatay da Alevilerin malı mülkü yoktu. Her şey ağaların ve Aleviler ağanın emri altında çiftçiydi. Dikkatini çekmiş mi bilmem bizlere verilen isimlerden biride felah yani çiftçi ama Sünni kesim bu ismi tahkir amacıyla kullanırlar (anasını bacısını tanımaz) anlamında. Şimdi yaşadığın yerde ağa astığı astık kestiği kestik. Osmanlının yanında zaten bir kuruşluk değerin yok… Neyin müdafaasını yapacaksın? O zamanlarda şeyhlerimiz Antakya ya gittiklerinde Kur’an satın alacaklar. Satılmaz bir Aleviye Kur’an bile satılmaz. Aleviler gider Hıristiyan dostlarından rica ederler Hıristiyanlar bizim için gider kuranı satın alırlar. Yaşadığımız bölgede Hıristiyanlar Sünnilerden daha çok sevilir, saygı duyulur bu nedenle. Bir alevi Antakya da yolun ortasından ( kirli suyun aktığı ve hayvanların yürüdüğü yerden) yürümek zorundadır. Yolun kaldırım tarafından yürümeye kalkarsa dayak yerdi. Selamı alınmaz, Alevi din adamlarının sarığı ateşe verilirdi. Fransızlar geldi biraz rahatladık denebilir ama onlarda kendi menfaatleri için bizi kullanmak istediler. Neyse Türkiye cumhuriyetine katıldık. Tarih 1938 cumhuriyet var, laiklik var, herkes eşit ama bizimkilerin geçmişte ezilmiş sindirilmiş olması öyle kolay kolay kendilerine gelmelerine müsaade etmedi. Onun dışında darbelerde çok büyük sorunlar yaşadık Arap kökenli olmamız ve Alevi olmamız nedeniyle baskı gördük. Aramalar baskınlar yaşadık. 1980 lerden sonra toparlanmaya cesaretlenmeye başladık. Kitaplar yazılmaya Aleviliği kendi insanımıza anlatmaya başladık… bu arada Bektaşiler kendilerine bir isim benimsemiş ve Sünni kesimde onlara bu isimle hitap ederken bizlere de alevi demek yerine yine Nusayri demeye başladılar. Anlayacağın biz pasif kaldık ama hayat ve tarih bizi bu hale soktu… biz kendimiz isteyerek değil…
Bizleri tanımadığınız hatta hakkımızda hiçbir şey bilmediğiniz belli oluyor…
Arap kelimesi neden kullanıldığımızı da sana anlatayım. Birileri hakkımızda yazı yazıyor ve bizlerin eti türkü olduğumuz iddiasını ortaya koyuyor. Bunun üzerine insanlarımız kendini tanıtırken aleviyim arabım cümlelerini kullanmaya başlıyor… şunu da söyleyeyim bizler kimseye eyvallah demedik… bin yıldan fazladır birileri hala bu Nusayri ismini önümüze koymakta hala da kabul edemedik. Ama ne yazık ki artık genç nesilden bilinçsiz olan bazı kişiler çıkıp bu ismi kullanmaya başladı… ne diyelim…
aleviyyun alevi bilgi kaynağı
yeshilyol
Mesajlar: 85
Kayıt: 07 Ağu 2010, 11:08

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen yeshilyol »

Ali Muhsin kardeşim ne yapsaydık yani, Bektaşilere karşı savaş açıp silah mı kuşansaydık? Aleviliğin bektaşilerin anlattığı gibi olmadığını her fırsatta ve her yerde söylüyoruz. daha ne yapalım? senin söylediklerinde maalesef ne mantık ne de insaf bulamadım.

Direnmek derken hangi anlamda direnmekten bahsediyorsun, ben silahlı direnişten başka bir şey anlamadım kusura bakma.
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen ali muhsin »

aleviyyun yazdı:
ali kardeşim siz bizlerin neler yaşadığını biliyor musunuz? Hala geçmişte yaşamış yaşlılarımız anlatır. Ben Hataylıyım ve Hatay da Alevilerin malı mülkü yoktu. Her şey ağaların ve Aleviler ağanın emri altında çiftçiydi. Dikkatini çekmiş mi bilmem bizlere verilen isimlerden biride felah yani çiftçi ama Sünni kesim bu ismi tahkir amacıyla kullanırlar (anasını bacısını tanımaz) anlamında. Şimdi yaşadığın yerde ağa astığı astık kestiği kestik. Osmanlının yanında zaten bir kuruşluk değerin yok… Neyin müdafaasını yapacaksın? O zamanlarda şeyhlerimiz Antakya ya gittiklerinde Kur’an satın alacaklar. Satılmaz bir Aleviye Kur’an bile satılmaz. Aleviler gider Hıristiyan dostlarından rica ederler Hıristiyanlar bizim için gider kuranı satın alırlar. Yaşadığımız bölgede Hıristiyanlar Sünnilerden daha çok sevilir, saygı duyulur bu nedenle. Bir alevi Antakya da yolun ortasından ( kirli suyun aktığı ve hayvanların yürüdüğü yerden) yürümek zorundadır. Yolun kaldırım tarafından yürümeye kalkarsa dayak yerdi. Selamı alınmaz, Alevi din adamlarının sarığı ateşe verilirdi. Fransızlar geldi biraz rahatladık denebilir ama onlarda kendi menfaatleri için bizi kullanmak istediler. Neyse Türkiye cumhuriyetine katıldık. Tarih 1938 cumhuriyet var, laiklik var, herkes eşit ama bizimkilerin geçmişte ezilmiş sindirilmiş olması öyle kolay kolay kendilerine gelmelerine müsaade etmedi. Onun dışında darbelerde çok büyük sorunlar yaşadık Arap kökenli olmamız ve Alevi olmamız nedeniyle baskı gördük. Aramalar baskınlar yaşadık. 1980 lerden sonra toparlanmaya cesaretlenmeye başladık. Kitaplar yazılmaya Aleviliği kendi insanımıza anlatmaya başladık… bu arada Bektaşiler kendilerine bir isim benimsemiş ve Sünni kesimde onlara bu isimle hitap ederken bizlere de alevi demek yerine yine Nusayri demeye başladılar. Anlayacağın biz pasif kaldık ama hayat ve tarih bizi bu hale soktu… biz kendimiz isteyerek değil…
Bizleri tanımadığınız hatta hakkımızda hiçbir şey bilmediğiniz belli oluyor…
Arap kelimesi neden kullanıldığımızı da sana anlatayım. Birileri hakkımızda yazı yazıyor ve bizlerin eti türkü olduğumuz iddiasını ortaya koyuyor. Bunun üzerine insanlarımız kendini tanıtırken aleviyim arabım cümlelerini kullanmaya başlıyor… şunu da söyleyeyim bizler kimseye eyvallah demedik… bin yıldan fazladır birileri hala bu Nusayri ismini önümüze koymakta hala da kabul edemedik. Ama ne yazık ki artık genç nesilden bilinçsiz olan bazı kişiler çıkıp bu ismi kullanmaya başladı… ne diyelim…
Biz Aleviler olarak her tarihte katliamlara iftiralara maruz kalmis bir Toplumuz ..simdi Alevilerin uyanmamasi icin birileri kimligimizi Carpitiyor buna asla müsade edilmemesi gerekir ..Aciklamaniz icinde Tessekür ederim
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
ali muhsin
Mesajlar: 3121
Kayıt: 24 Nis 2007, 18:41

Re: Tarihimizden Kesitler

Mesaj gönderen ali muhsin »

yeshilyol yazdı:Ali Muhsin kardeşim ne yapsaydık yani, Bektaşilere karşı savaş açıp silah mı kuşansaydık? Aleviliğin bektaşilerin anlattığı gibi olmadığını her fırsatta ve her yerde söylüyoruz. daha ne yapalım? senin söylediklerinde maalesef ne mantık ne de insaf bulamadım.

Direnmek derken hangi anlamda direnmekten bahsediyorsun, ben silahlı direnişten başka bir şey anlamadım kusura bakma.
Kardesim ..Direnis Degince hemen Silahi al git Bektasileri vurmu dedim ? Direnis degince aklina hemen silah vur kirmi geliyor.. :D demek istedigim birileri kimligimizi carpitiyorsa onlara karsi direnmek mücadele etmek ( Sözle, ispatla kanitla Delillerle, Akilla ) demek istedim !! Bugün Bektsiler veya diger kuruluslar kendilerini sözde " Alevi önderiyiz " diye carpitip tanitiyorlarsa, Biz Aleviler olarak onlarin maskelerini düsürüp onlarin gercekte Alevi kisvesine bürünen Sahtekarlar olduklarini ispat etmemizdir ,Aleviligi carpitan Yalancilara Sahtekarlara ikiyüzlülere karsi Direnmek her Uyanan Alevinin Görevidir .....Bakin yine yaziyorum Direnis deyince Silah vur kir anlaminda yazmiyorum Paranteze Dikkat ediniz :D
Aleviler, Al-i Muhammedin Yetim ( UNUTULAN ) Evlatlarıdır
Allahume Salli Ala Muhammed ve Al-i Muhammed
------
Insana Secde etmek ,insanlik onurunu ayaklar altina almak demektir !
Insana Secde etmek ise insanlik icin bir Zillettir !
Cevapla

“Ehlibeyt” sayfasına dön