Ummul Kitap isimli uydurma

biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

DİKKAT ÇEKİCİ BİLGİLER

Çeviriyi yapan ismaili araştırmacı İsmail kaygusuz kitabı küçük ! bir hile yaparak
'bir proto-alevi kaynağı' olarak sunuyor.Kitabın birçok çeviri bölümünde ise kitabı ismaili kaynağı olarak sunuyor ve kitabın oerjinalini yayınlayan ve kitabı ismaili kaynağı olarak görmeyen Wlademir İvanowu bu konuda eleştiriyor.
Zaten bu aratırmacının ismaili bilgi ve ilkeleri alevilik diye anadoluya yutturmaya çalıştığını ve bu nedenle hacı bektaşa batıni daisi dediğini birçok yazısından biliyoruz.
Çeri
Mesajlar: 815
Kayıt: 28 May 2009, 10:06

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen Çeri »

İsmail Kaygusuz İsmailimi?
Türkiye`de İsmaili`de mi varmış?Peki Alevi kökenli mi?Ağahan`a mı bağlı?
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

Çeri yazdı:İsmail Kaygusuz İsmailimi?
Türkiye`de İsmaili`de mi varmış?Peki Alevi kökenli mi?Ağahan`a mı bağlı?
Türkiyede ismaili yok (ismailiyim diyen birisini hiç duymadım)
ama osmanlı döneminden kalan ismaili batıni etkiyi bektaşilik içinde görmek mümkün
Bu yazar ingilterede ikamet ediyor ismaili
ve ismaili çizgiyi tanıtmaya çalışıyor
dolayısıyla yazara ingiltere ve ağahan ilişkisi çerçevesinde bakılabilir
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

Kitabın orjinalinin el yazması arapça olduğunu ve kendilerinde farsçası olduğunu ve çeviriyi farsçasından yaptıklarını söylüyorlar kimin yazdığı hakkında net bilgi vermiyorlar
Cabir el cufi yazmı olabilir gibi son yaklaşımları var
Kitap İmam Bakır(as)a sorulara verdiği cevaplardan oluşuyor
soruları 5 kişi soruyor bunlar:

1-Cabir b. abdullah el ensari(soruların yarıdan çoğunu soruyor)
2-CAbir el cufi
3-Ebu halid kabuli
4-Ebul hattab el esadi
5-Muhammed bin mufaddal

Ummül kitapta 4 kaynağın ismi geçiyor
ama bunların günümüze gelmediğini yazar not düşüyor bu kaynaklar
1-İmam Bakıra ait olduğu söylenen Daka'ik sifati'n nur Wa'l -anfus(nur sıfatının ve nefsin incelikleri)
2-Yazarı bilinmeyen Kitabi ma ahl-i bayt(Bizim ehli beyt kitabımız)
3-İmam Ali'ye atfedilen Kitabul ikhbarat(haberler hadisler kitabı)
4-Yazarı belirsiz Kitabhayi Nihani(Gizli kitaplar)
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

Kitabı İvanow birden fazla nüshayı karşılaştırarak düzenlemiş son düzenlemede kitapta 38 soruyu yukarda sayılan 5 kişi İmam Bakıra soruyor ve İmam da cevaplıyor

Kitap fıkıh kitabı değil
Tarih kitabıda değil
kitapta Gadiri hum fedek yada kerbela gibi farklılığı ortaya koyacakanlatımlar yada unsurlarda yok
Kitabı ilk yayınlayan İvanow kitaptaki görüşleri şii yada ismaili yada başka bir görüşe uygun bulmuyor değişik bir mezhep diyor yazar Kaygusuz ise ismaili bir eser olduğunda ısrar ediyor dahada ileri gidip proto aleviliğin ilk kitabı bile diyebiliyor.
doğrusu kitaptaki yazıları belli bir yere koymak banada mümkün gelmedi
yani batıni yorumlar anlamına gelecek yerler var
gulata yer veren yerlerde var
hurufi bilgiler var
ipe sapa gelmez yerler var
ayrıca kitapta cem semah dede saz yok (yani bu durumda kaygusuzun anadoludakileri bu kitabın alevilerin ilk yazılı kaynağı olduğuna ikna etmesi imkansız gözüküyor))))
hepimizin kabul edeceği doğrularda var
yani arabesk bir kitap izlenimi edindim aktarmaya çalışacağım
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

Çoğunuz biliyorsunuz ki anadoluda buyruk diye bilinen ve çeşitli nüshaları olan ve İmam Sadık adına uydurulan yazmalar basmalar var
Ummül kitabında chitral...Hunza...Bombay KOPYALARI OLDUĞU ve İmam Bakırı'n Abdullah ibn saba diye öğretmeni olduğunun bu nüshalarda yazıldığı belirtiliyor.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

soru..Yaratıcının nitelikleri nelerdir ?

cevap

Ya cabir bu soru çok zor bırak onu bir yana bırak zira Yüce Tanrıyı gizleyen örtüyü kaldırmak iyi bir şey olmaz bu büyük bir günahtır...peygamber ve veli asla bu örtüyü kaldırmadı ortaya çıkan hiçbir şeriat getirici yada veli bu konu hakkında asla herhangi bir şey yazmadı..her kim bu gizemi onu duymaya dinlemeye layık olmayan birine anlatacak olursa aynı anda onun ruhu bedenini terk edip dinleyicisinin bedenine geçecektir.


oysa peygamberimiz ve imamlarımız tevhidi konularda birçok açıklamalar yapmış Yaratıcıyı anlatmışlardır.Hatta bazen bunu dualarla bile yapmışlardır cevşeni kebiri hepimiz biliyoruz.
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

İMAMETLE İLGİLİ SORU
Küfede minarenin Ali'nin önünde secde etmesininanlamı nedir?
Bakır şöyle dedi:
O ilahi bir zuhurdur Alinin velayetinde minarede ortaya çıktı Alinin velayetindeki ilahi zuhuru kabul etti secde ederek ona bağlandı
Ey cabir inananların sultanı Alinin velayet ve hilafetle zuhur ettiği gün O nun zuhurunu bütün dünyalılara arz ettiler .....kabul edenlerin içinde iyilik ve huzur yeşerdi kabul etmeyenlerin içinde ise azap ve eziyetler ortaya çıktı ..kabul etmeyen dağlarda ise hep kayalıklar dikenler ve zarar veren yırtıcı hayvanlar bulunmaktadır...kabul etmeyen denizlerin suyu acı kötü ve kokuşmuş olup içinde balina yılan ejderha ve bunlara benzeyen zararlı avlar vardır..kabul etmeyen ovalar çöl çorak olup hiçbir yararları yoktur.kabul etmeyen hayvanların hiçbir yararı yoktur hepsi kaplan çakal domuz ayı ve bunlara benzeyen leş yeyicilerdir ....

İmamet bu soru kapsamında böyle geçiyor izah ediliyor batıni yorumlar cahili bir bakış İmam Bakırın ağzından böyle uyduruluyor...
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

Soru besmelenin almı nedir diye soruluyor
İmam Bakırın cevabı hurufi bilgiler içeriyor (kısaltıyorum)
dikkat çekici bir cümle şöyle:
Bismillahın yedi harfinin kanıtı olan yedi meleğin yani
Selman
Mikdad
Ebu zerr
Ammar
Ebu hureyre
Ebu cundep
kumeyl in örtüsü altındadır.

Dikkat ettinizmi yalancı ravilerin şahı olan hureyre melek ! olarak tanıtılıyor

dahası hureyre kitabın 4 yerinde bu şekilde kutsanarak geçiyor
biralevi
Mesajlar: 1487
Kayıt: 24 Ara 2006, 14:02

Re: Ummul Kitap isimli uydurma

Mesaj gönderen biralevi »

EHLİ BEYT

TANRIDAN NELER MEYDANA GELDİ SORUSU ALTINDA EHLİ BEYTİN İSİMLERİ GEÇİYOR

Yer gök ve hiçbir yaratılmışın henüz olmadığı ilk başta gökkuşağı misali beş renkli beş kadim nur vardı
bunların ışınlarından güneşe benzeyen bir hava meydana geldi
şimdi gök ve yer olan şey o havaydı bu beş nur o havanın üzerinde durdular
ve onların arasından nurani bir şahıs gibi yüce sonların sonu nuru ortaya çıkınca bu beş renk onun işitme görme koku alma tat alma ve konuşma organları oldular.
beşeriyette Muhammed,Ali,Fatıma,Hasan ve Hüseyin denilen kişiler bu beş nurdur.
.......
inananların yüzünde bulunan ve yüce tanrının arşını tutan bu beş nur sekiz görünüşte ortaya çıkan iki göz iki kıulak iki burun konuşma ve tad alma ruhudur.
Yüce tanrıya and olsunki biz bu sözleri hiçbir kitapta yazmadık
Aman aman sakın sakın Ey cabir
kim bu sözü açık bir şekilde söylerse ruhu bedeninden çıkar
Cevapla

“Diğer Yazılı Kaynaklar” sayfasına dön